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Découvrez l’approche de LCI sur « dron guerra ».
Disponible sur youtube, cette vidéo est signée LCI.
portant sur « dron guerra »:
En la découvrant, nous avons constaté que cette vidéo suscitait beaucoup d’intérêt. Le nombre de Likes indiquait: 1112.
La durée de 00:24:53 secondes et le titre Guerre en Ukraine : 1 mort et 3 blessés dans une attaque massive de drones à Moscou｜LCI sont à prendre en compte, ainsi que les informations de l’auteur et la description qui suit :« Une attaque de centaines de drones a atteint Moscou et sa banlieue dans la nuit de lundi à mardi. Au moins une personne a été tuée, et trois autres ont été blessées. L’offensive intervient à quelques heures de pourparlers entre Ukrainiens et Américains en Arabie Saoudite.
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Les applications des drones dans la guerre sont multiples.
Les drones militaires : un progrès sans précédent dans la guerre d’aujourd’hui
Les conflits modernes sont désormais influencés par l’utilisation croissante des drones. Des modèles militaires de plus en plus avancés sont développés par les grandes puissances, permettant d’effectuer des missions de reconnaissance, de frappe et de soutien aux troupes au sol.
Le MQ-9 Reaper est un drone de combat qui permet des frappes de précision aux États-Unis. Le drone turc Bayraktar TB2 est connu pour son implication dans des conflits récents, y compris en Ukraine et au Haut-Karabakh. Le Shahed-136, un drone kamikaze iranien, est couramment employé dans les conflits au Moyen-Orient et en Europe de l’Est.
Les forces militaires utilisent ces drones pour frapper des cibles à distance avec une grande précision, ce qui réduit les risques pour les pilotes.
Les pilotes de drones, en tant que héros de guerre, prennent de l’importance
L’augmentation de l’utilisation des drones a conduit à l’apparition d’une nouvelle catégorie de combattants : les pilotes de drones de guerre. Dans le cadre des opérations militaires, ces opérateurs, qui peuvent se trouver à des milliers de kilomètres du champ de bataille, jouent un rôle crucial.
Il arrive que certains pilotes atteignent un statut légendaire, avec des frappes réussies à leur actif, impactant ainsi les résultats des guerres. Dans les guerres d’aujourd’hui, la valeur ne se mesure plus seulement sur le terrain, mais aussi dans la finesse et la tactique des opérateurs de drones.
La place des drones dans les stratégies militaires futures
La technologie évolue à un rythme effréné, suggérant un futur dans lequel les drones auront un rôle encore plus crucial. Des drones autonomes, munis d’intelligence artificielle, se développent et prennent des décisions sans nécessiter d’intervention humaine.
La coordination de centaines d’unités en essaims de drones pourrait mener à une révolution des stratégies militaires. Par ailleurs, la miniaturisation des technologies pourrait favoriser l’émergence de drones de plus en plus petits et discrets, rendant leur détection et leur neutralisation plus compliquées.
Des drones civils transformés en outils militaires
Plusieurs drones, notamment ceux de la marque DJI (comme le Mavic ou le Phantom), sont détournés pour des missions de reconnaissance ou même d’attaque. En rendant ces drones explosifs, les combattants les utilisent comme des bombardiers de fortune.
Les caméras embarquées, en raison de leur performance et de leur facilité d’acquisition, sont des outils clés pour le renseignement et le guidage des tirs d’artillerie. Ces drones, en revanche, se révèlent souvent vulnérables aux contre-mesures électroniques, notamment le brouillage ou le piratage.
Les drones FPV et kamikazes émergent sur le marché
L’utilisation croissante des drones FPV (First Person View) modifiés pour le transport d’explosifs est une tendance marquante. En immersion, ces petits drones, souvent issus de modèles civils adaptés, sont pilotés en Ukraine grâce à des lunettes de réalité virtuelle. Des armes redoutables pour les missions tactiques, grâce à leur coût réduit et leur efficacité.
Il arrive fréquemment que ces drones soient perdus après l’attaque, car leur conception en fait des armes à usage unique. La simplicité d’utilisation de ces appareils permet aux militaires sans expérience en pilotage avancé de les déployer sur le champ de bataille.
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la publication originale: Cliquer ici
#Guerre #Ukraine #mort #blessés #dans #une #attaque #massive #drones #MoscouLCI
Retranscription des paroles de la vidéo: que nous sommes désormais à 1 heure des début des discussions entre Américains et ukrainiens en Arabie Saoudite Moscou a donc été visé par une attaque massive de drones ukrainien la Russie dit avoir abattu 337 drones Ukrainiens 91 dans la seule région de Moscou des médias russes vous voyez les images ont diffusé sur les réseaux des des images d’immeubles d’habitation touchés par des chutes d’appareils le bilan provisoire ça vient de nous parvenir à l’instant grâce à not notre équipe à Moscou qu’on va retrouver sur le terrain de morts et trois blessés bilan très provisoire le secrétaire d’État américain Marco robio est bien arrivé à jeda le président ukrainien volodimir Zelenski est sur place est-ce que chaque camp tente actuellement de pousser les feux sur le front pour renforcer sa position autour de la table on va en parler avec nos invités que je salue sur ce plateau bonjour Samantha de benderern il y avait longtemps je suis ravie de vous retrouver vous êtes chercheuse à la Royal Institute of International Affairs et vous êtes ancien officier politique de l’OTAN bonjour général François chauvanc merci également d’être avec avec nous ce matin vous êtes consultant géopolitique pour LCI bonjour maître jean- yy Leborgne je suis ravi de vous retrouver également avocat pénaliste auteur de coupable liberté aux éditions faayard bonjour et bienvenue à vous Patrick vigal c’est notre première ancien député Renaissance avant de vous entendre et de vous laisser débattre on va prendre comme je le promettais la direction du terrain direction Moscou pour vous retrouver Jérôme garot bonjour Jérôme alors si l’Ukraine et la Russie envoie quotidiennement des dizaines de drones vers des territoires les territoires respectifs là on est d’accord la capitale russe elle est rarement touchée à ce point il se passe quelque chose de particulier oui 337 drones auraient été abatttu au-dessus de la Russie donc 91 au-dessus de Moscou et et de sa région alors l’hypercentre de la capitale dans lequel je me trouve actuellement n’a pas été touché mais cette attaque est quand même une surprise à plus d’un titre tout d’abord parce que c’est la plus vaste qui a connu la Russie depuis le début de la guerre et puis ensuite parce qu’un épais brouillage est censé protéger Moscou de de ce type de reine alors le ministère de la Défense russe a envoyé plusieurs communiqués pour signifier que des bâtiments résidentiels des parkings avaient été touché deux morts seraient à déplorer les restrictions de vol dans les aéroports moscovi viennent d’être levés il faut voir maintenant comment le kremelin va décider de de réagir de répliquer à cette attaque alors que des négociations de paix s’ouvrent actuellement en Arabie Saoudite la Doua d’État c’est-à-dire le la chambre base du Parlement russe vient de déclarer que cette attaque de drone constitue un crime de guerre merci beaucoup Jérôme garot et bien sûr on va suivre ça à la minute près grâce à vous avec vous merci beaucoup Jérôme général pour commencer on est sur un tour de force militaire des des Ukrainiens non on est dans le cadre des négociations est-ce que c’est un tour de force militaire technique tactique de réussir comme ça à toucher à ce point Moscou quand en plus l’Ukraine est en difficulté en terme de renseignement de son côté que Moscou est quand même à l’affu particulièrement c’est possible dans la mesure où aujourd’hui personne ne peut arrêter les drones à 100 % d’un côté comme de l’autre donc il y en a qui passe c’est tout à fait normal la question qu’on peut évoquer c’est où ça tombe ouis moi je crois difficilement en permanence à la cible civile délibérée je crois à des cibles militaires théoriquement qui devraent être visé or depuis le début de cette guerre on ne sait jamais quelles sont les cibles réellement visé on ne sort que des bâtiments civils détruits des personnes civiles tuées ou blessées c’est la seule chose queon voit il y a une réalité militaire derrière qu’on ne voit pas à travers ces frappes donc que ça a Liu aujourd’hui mon avis ça rent tout à fait dans le cadre des négociations pour dire rappelez-vous zenaskii à prop poser l’arrêt finalement des combats dans l’air en gros des drones et là aujourd’hui il envoie effectivement ses drones pour bien montrer que et ben si la Russie n’a pas compris qu’il fallait négocier sur ce point-là les Ukrainiens continueraient comment oui parce que de toute façon jusqu’à présent les Russes ne se sont ne semble pas être très ouvert à à à justement une trêve CER le feu vous l’appelez comme vous voulez et donc c’est vraiment moi je suis entièrement d’accord que c’est un message de la part de Liny pour dire bon vous voulez qu’on continue et bien on continuera et c’est aussi parce que les Ukrainiens ont très peu d’atout aujourd’hui à à à à jouer dans la région de course que ils sont en recul et il faut quand même souligner que la Russie bombarde inlassablement l’Ukraine depuis plusieurs jours que que malgré les les pronon les prononciation de président Trump qui dit que la Russie veut la paix la Russie continue à bombarder beaucoup plus massivement des cibles civiles en Ukraine avec beaucoup plus de morts et beaucoup plus de dégâts aux infrastructures est-ce qu’il y a quelqu’un autour aour de la table ce matin qui estime qu’il regrette ces actions ukrainiennes qui regrettent des manœuvres qui seraient vous savez certains pourrait les qualifier de escalatoire alors que justement on essaie de mettre tout le monde autour de de la table c’est votre cas patri non mais moi je pense que c’est un processus de négociation chacun sort s muscles aujourd’hui il y a une vraie négociation à faire c’est pas légitime parce qu’une guerre nitime vous savez le vrai débat c’est un problème de démocratie et de confiance à la fois on a un dictateur Poutine qui quand même revoit la Constitution pour être élu à vie on un Donald Trump qui change d’avis tous les jours donc comment l’Europe peut s’organiser avec ces personnages là ça c’est le premier point et le deuxème point effectivement c’est que il faut que cette guerre s’arrête mais qui a intérêt d’arrêter cette guerre on le voit bien on voit bien Donald Trump aujourd’hui ce qui intéresse c’est cette erreur rare en fait on est que sur du financier et on oublie le principal aujourd’hui moi j’espère qu’une chose c’est que dans ce rapport de force on arrivera à avoir des vraies négociations pour que cette guerre s’arrête est-ce que ça va être fait dans l’immédiat je n’ai pas l’impression parce qu’encore une fois on n pas de personne de confiance en face et franchement je trouve que la France joue bien le jeu je trouve que les Anglais jouent bien le jeu je pense que si on a une force européenne puissante ça permettra un peu de faire réfléchir Donald Trump et de faire réfléchir Vladimir Poutine on a demandé au général Hervé de courèche qui était notre invité sur LCI ce matin si ce qui s’est passé ces dernières he peut remettre en question les négociations on l’arrivé autour de la table dans c’est dans moins d’une heure maintenant les Américains et des Ukrainiens regardez sa réponse cette attaque là ne peut pas remettre en question selon vous ces négociations qui débutent aujourd’hui ça remettra pas parce que les négociations on étaient entamées et de toute façon dans une négociation il y a toute une dynamique qui s’enchaîne je vous le dis c’est une histoire de volonté c’est une histoire de capacité de puissance c’est une capacité une possibilité de pouvoir affirmer que l’on a encore des possibilités de de tourner les éléments en sa faveur maître Leborne moi j’ai le sentiment que le traitement que le président américain inflige aux Ukrainiens donnait l’impression que ceci était au fond dans un état de faiblesse considérable vous n’avez pas les cartes en main disait-il il fallait bien quand même qu’ils essaient de rétablir un semblant d’équilibre avant de se mettre à une table de négociation ou sinon s’ils sont en en état de faiblesse trop appuyé il n’aurait plus finalement qu’à accepter les hypothèses et les propositions qu’on leur fait je crois qu’il y a làf nous sommes en train d’essayer de lire dans les âmes et d’analyser les intentions qui président à ces bombardements divers mais je pense que à l’orée des négociation c’est une manière de montrer que l’Ukraine n’est pas un partenaire négligeable auquel on pourrait imposer un dictate non ce serait intéressant de de voir la réaction du président Trump parce qu’ a quelques jours suite au Parlement massif des Russes de l’Ukraine le président Trump a répondu oui et bien le président Poutine fait ce que n’importe qui ferait dans sa situation ce serait intéressant de voir si quelqu’un lui pose la question à sa conférence de presse quasi quotidienne de ce qu’il pense de de du bombardement ukrainien de Moscou ce sera intéressant de voir s’il répond aussi et bien finalement ils font ce que n’importe qui ferait dans cette situation parce que pour le moment euh les les déclarations du président Trump le comportement du président Trump tout ce que l’administration américaine fait épouse le narratif russe et semble pousser aussi les intérêts de la Russie alors sont des des attaques ukrainiennes qui interviennent dans un contexte d’autant plus particulier que côté russe on est aussi largement à l’offensive on en vient à cette opération assez incroyable tout de même des Russes pour reprendre la région de KSK alors les soldats se sont infiltrés vous voyez les images en passant à l’intérieur d’un gazoduc derrière les lignes adverses écoutez ce ce soldat russe regardez regardez où nous sommes dans un PEL un foutu papel vous savez où il mne on va prendre les Ukrainiens rever qui aurait pu imaginer on va marcher dans ce en carte je voudrais qu’on voie la carte pour que vous compreniez bien ce que ça a permis au russes ce qu’ils ont réussi à passer où on situe je lisais également cette déclaration d’un militaire bon sous couvert d’anonym pardon dans le Figaro et qui dit que l’infiltration gazoduc a été le déclencheur d’un effondrement de la résistance centralisée que les Ukrainiens opposaient au russes est-ce qu’on est sur un effondrement des des positions ukrainiennes malgré ce qu’on vient de se dire de de la force démontrée par les attaques sur Moscou non sa à la guerre les effondrements on les annonce toujours on les voit pas forcément sur le terrain il y a un endroit où ça peut s’effondrer mais le reste de la ligne apparemment à date d’aujourd’hui semble tenir même si vous écoutez les les propos du général chef d’état-major ukrainien sur le kif indépendante c’est quand même assez nuancé c’est-à-dire que oui on résiste mais on se réorganise on se remet sur des nouvell liges de défense donc il y a eu un effet manifeste sur les arrière ukrainienne et puis remarquons quand même que ce sont pas n’importe quel soldat parce que moi ce que j’en ai lu ce sont quand même des forces spéciales russes et puis on on nous rappelle aussi parce qu’on nous a beaucoup montré les coups de forces Ukrainiens sur différents points les les Forces Spéciales ukrainiennes qui réussissaient beaucoup d’actions bah là on nous montre une action quand même assez impressionnante bien sûr les largement communiqué par les Russes parce que l’idée d’utiliser un gaz auu pour contender les ligne adverse marcher pendant 17 à 18 K m dans ces conditions là c’est d’abord faire pr d’innovation ce qui change un pe pe du côté russe parce que on n pas beaucoup vu d’innovation du côté russe depuis le début de cette guerre du moins ça nous a pas été rapporté et là il y aurait eu un effet tactique maintenant est-ce qu’il y aura un effet stratégique c’estàdire faire tomber l’ensemble de de la ligne de défense ukrainienne je mettrai un bémol il faudrait savoir dans les jours qui viennent ce que ça impliquit vraiment sur la ligne de défense sachant quand même que là où se trouvent les Ukrainiens vous avez une restriction jour après jour du kilomè carré contrôlé on le dit depuis près de 3 ans maintenant n’est pas Samant Bendern on est dans dans une guerre sur le terrain dans une guerre de communication et dans une guerre psychologique là allez mant dans 45 minutes les discussions vont commencer autour de la table entre ukrainiens et américains psychologiquement qui prend l’avantage dans cette guerre dans sur ce front là est-ce que ce sont les Ukrainiens qui ont réussi à marquer le coup sur Moscou ou malgré tout les Russes qui arrivent quand même à démontrer qu’ils ont une sacrée puissance sur le terrain écoutez pour le moment aujourd’hui à l’heure d’aujourd’hui les Russes semblent être dans une position de force surtout parce que ils ont le soutien des Américains il faut quand même le souligner et ça c’est c’est un revirement terrible pour les Ukrainiens qui qui qui comprennent que leur alliés principal les a lâché en ce qui concerne l’opération psychologique dans la région de course que les Russes en sont vraiment en train de mettre l’accent sur ce qui fait sa course en ce moment il y a quelques jours c’était la journée internationale de la femme qui est un grand événement en Russie et bien il y avait des vidéos qui revenaient de la la région de courskque avec des commandant qui disait pour les chères femmes de Russie nous allons reprendre l’oblace de course que pour vous faire un beau cadeau pour la journée des femmes aujourd’hui la presse russe j’ai pas encore vu de confirmation dans les dans les les les agences occidentales mais la presse russe dit que le chef d’état major Valérie gassimov va visiter aujourd’hui la région de courque donc ça montre à quel point euh pour les Russes ils ont vraiment envie de mettre l’accent sur les les terrains qu’ils ont repris dans cette région justement aussi au moment des négociations qui ont lieu en Arabie Saoudite donc oui aujourd’hui les les Russes avancent dans la région de course que reprennent le terrain que les Ukrainiens leuront pris les Ukrainiens sont aussi en train de subir des des affrontements terribles sur le front ukrainien parce qu’ussi il ils ont été aveuglés par le fait de ne plus avoir accès au renseignement américains qui leur a été soutiré et là les résultats sur le terrain sont clair les morts ukrainiennes les Ukrainiens d’ailleurs disent on sent une colère terrible en Ukraine qui dit ceux qui sont morts ces derniers jours sont morts c’est c’est le leur sang est sur les mains de Donald Trump il y a vraiment une colère terrible qui monte par par ce à cause de ce lachage ENF on est en pleine guerre de communication quand vous négociez vous devez arriver d’une manière forte aujourd’hui effectivement Donald Trump qui se qui se permet de soutenir la Russie les services de renseignement aujourd’hui qui sont côté russes donc ça pose la question de l’otant ça pose la question d’une force européenne forte et puissante et je pense qu’aujourd’hui pour négocier et je ne crois pas que ça puisse se régler à 24 he il faut arriver fort autour de la table et donc je pense que c’est le débat actuel des Ukrainiens c’est de d’exister et c’est pour ça que je ne crois pas moi à un cesser le feu que ce soit par terre ou par air pour négocier ça n’existe pas ça c’est c’est le feu ça existera le jour où il y aura vraiment un protocole d’accord mais encore une fois tant que Donald Trump soutiendra uniquement la Russie mais avec lui tout est possible peut-être demain il pourrait y avoir un renversement s’il y a euh une dotation de terre rare si financièrement il récupère ses billes je suis quasiment sûr que il serait capable de retourner sa veste ouais tout à fait d’abord la proposition je sais pas si on va reparler après mais la proposition de faire un cesser le feu entre guillemets dans l’air et sur mer ça n’ pas beaucoup de sens en tant de guerre c’est une proposition proposée par les Français il y a quelques jours aujourd’hui zensski la reprend à son compte quand on fait la guerre on supprime pas une partie du domaine où on se bat donc ça ne tient pas la route cette Affa là on a du mal d’ailleurs à croire à la crédibilité moi ça me rappelle je faire le l’ancien combattant pour la première guerre du GO j’étais dans le golf quand on pour pas effrayer Sadam Musel pour pas montrer qu’on était belliciste on a quand même mis des camions sur un porteavion au Liu de mettre des avions parce qu’il fallait montrer que on était pas méchant on mettait un porte-avion qui était qui faisait des ronds dans l’eau dans la GU pendant la guerre du golf mais surtout pas d’avion de chasse capable de frapper l’IRAC ou frapper les Iraquiens et on a mis des camions voyez donc c’est un petit peu le le débat un peu à la française on est toujours en train de d’atténuer finalement notre pas agressivité mais notre capacité à se battre en mettant plein de bémoles attendez retenez-moi je pas y aller je vais pas mettre ceci je vais pas mettre cela alors en fait on nuit au message et ce qui se passe aujourd’hui effectivement avec l’interdiction en air et en mer ça n’a pas de sens parce que quels sont les objectifs bon la la guerre maritime a été gagnée par les Ukrainiens sans aucun doute et est-ce qu’il y a encore des combats non maintenant l’air l’air ce sont les drones de pas de chaque côté de de part et d’autre c’est aussi les avions c’est aussi les bombes et ça fait partie de la destruction des capacités de l’autre notamment d’un côté les structures énergétiques ukrainiennes et de l’autre côté les raffineries russes donc plusieurs ont été frappés depuis plusieurs jour donc on est dans une guerre totale et on peut pas supprimer une partie du domaine ce n’est pas cohérent avec la stratégie question bonus sur le renseignement puisque l’avez vous l’avez évoqué à quel point le fait que le renseignement soit coupé par les Américains pour les Ukrainiens ça joue dans ce qui se passe ces dernières heures je parle de course que par exemple alors je précise que l’émissaire de Donald Trump whkov dit que assure que les États-Unis n’ont jamais coupé le renseignement pour tous les Ukrainiens à des fins de défense et pourtant regardez ce que dit l’isw la corrélation temporelle entre la suspension du partage de renseignement Américains et les forces ukrainiennes des avec les forces ukrainiennes pardon et l’effondrement des positions et notable c’est dans un tout dernier rapport écouez maintenant ce témoignage assez exceptionnel qui a été recueilli par 24 heur Pujadas d’un combattant de la Légion internationale ukrainienne donc joint par par l’équipe regardez dans la nuit on apprend directement au travers des news que l’intelligence américaine et toutes les images qui sont qui ne sont plus retransmises aux Ukrainiens à partir de 13h on est ciblé on est ciblé mais alors de manière très précise et c’est un vrai déluge à partir de là on a beaucoup deopposition qui sautent ell aussi les unes derrière les autres cette attaque est clair c’est vraiment c’est vraiment très très rapide et nous à partir de là on est on doit évacuer nos position et on a aucune information on est plus relié on peut aller jusqu’à accuser les Américains d’amplifier la guerre actuellement alors mon analyse personnelle serait de dire oui que quand vous avez un président américain qui parle de paix de paix de paix mais qui encourage Vladimir Poutine à bombarder l’Ukraine c’est quand même c’est quand même absolument étonnant ensuite quand les les pourquoi est-ce que les Ukrainiens se sont si bien battus depuis 2022 d’abord ils se sont défendus autour du début de la guerre ensuite ils ont continuer à se battre parce que l’Occident leur a promis des armes et tous les Ukrainiens à qui j’ai parlé j suis allé plusurs fois depuis le début de la guerre et j’entends le même refrain partout nous avons continué à nous battre parce que vous nous avez promis des armes et déjà il y a un an on sentait une une une frustration je dirais pas clair mais une frustration montée parce que ils disent nous allons au front nous nous battons parce que vous nous avez promis des armes et moins ces armes viennent moins il est possible pour nous de se battre et donc le fait d’avoir aider l’Ukraine et d’aujourd’hui de retirer toute l’aide à l’Ukraine oui amplifie la guerre pour pour les deux côtés parce que ça encourage les Russes à attaquer et les Ukrainiens ne peuvent pas très bien se défendre et et quant à au partage de renseignement les les le fait que les villes ukrainiennes soient bombardées de façon beaucoup plus intense depuis que ce ce partage de renseignement est été coupé montre aussi que c’est pas que pour l’offensif que les les Américains ont coupé le renseignement c’est vraiment sur l’ensemble du pays parce que l’Ukraine aujourd’hui se dit aveugle pour même défendre ces villes il y a eu une une attaque massive de missile et de dronees sur Kiev cette nuit on a parlé de l’attaque de drone sur Moscou mais il a eu aussi une grande attaque sur Kiev et là c’est beaucoup plus difficile pour les Ukrainiens de savoir à l’avance ce qui vient vers eux parce que vous savez ils ont chacun sur leur téléphone une application même plusieurs applications qui disent à telle heure un avion de bombardement à décollé de telle ou telle base en Russie et ils savent très longtemps à l’avance quels sont les les missiles et quels sont les avions qui risquent de venir vers eux aujourd’hui ça c’est pas totalement éliminé mais c’est beaucoup plus compliqué pour eux de pouvoir prévoir les attaques et donc ça là encore c’est une intensification des pertes ça c’est clair et une intensification du côté russe qui sent et bien finalement qui qui rentre dans dans un terrain qui est beaucoup moins préparé oui maître je crois qu’on peut dire clairement que le président américain suit une politique assez extra ordinaire il se prétend faiseur de paix et pour y parvenir il prive une des parties au conflit d’une capacité de combat en d’autres termes il agit avec le pays tout entier l’Ukraine l’armée ukrainienne le front la situation sur le terrain comme il agit avec le président ukrainien quand il le reçoit c’est-à-dire qu’il est dans le mépris et dans une certaine manière de vouloir réduire à rien la voix ukrainienne est-ce une bonne méthode pour faire la paix je n’en suis pas sûr en tout cas la dignité de la méthode est discutable vous disiez mon général et je m’incline devant bien sûr votre diagnostic militaire que l’appel français à la paix une paix relative un CER le feu aérien ou maritime qui n’engagerait pas les les conflits sur Terre n’a pas beaucoup de sens oui mais au moins il a le sens de la dignité et je dirais du fait que on ne peut pas reprocher que la chose soit véritablement organisable sur le terrain ou pas on ne peut pas reprocher à une telle proposition de mépriser l’une ou l’autre partie tandis que dans la position américaine il est clair que ce ce mépris de la voix ukrainienne qu’on a vu concrètement dans le bureau aval de la Maison Blanche et bien se matérialise sur le terrain en fait l’idée normalement de de don Trump ce qu’on attendait pardon c’était un médiateur et un médiateur c’est neutre en principe un médiateur aujourd’hui c’est quelqu’un qui doit faire en sorte d’apaiser ces deux pays sauf en quê ce n’est pas du tout le cas alors c’est vrai que madame vous le disiez on voit bien que les Américains ont choisis leur camp ça veut dire que l’Union européenne se renforce et c’est aussi intéressant je pense pour zelenssk parce que si demain il y a plus l’Union européenne d’ici de mois ce peuple sera abattu et c’est vrai que je pense c’est ce que cherche à la fois Poutine et à la fois Donal Trump qui pour moi est insaisissable c’est pour ça je dis peut-être que demain il est capable de d’un vrai revirement de soutenir les Ukrainiens il a humilié zénesk quand il a reçu et je crois que hier il a commencé à dire qu’effectivement c’était pas la meilleure méthode on est sur des gens en qui on ne peut pas avoir confiance et moi je suis désolé mais la paix ça se prépare avec la guerre et je crois que vous le disiez mon général c’est un vrai rapport de force et moi je crois pas aujourd’hui à à mettre en en pause la paix non c’est un rapport de force est-ce que nous les Européens sont capables d’expliquer aux Américains pour des questions de géopolitiqu pour des question d’économie rappelez-vous quand même que la Russie c’est 40 % de son budget pour l’aide militaire jusqu’à quel moment ils vont pouvoir tenir qu’est-ce qu’on va faire nous avec l’achat de gaz je pense qu’il va falloir aussi toucher au portefeuille il faut arriver à affaiblir Poutine pour qu’il puisse avoir une vraie négociation et tant qu’il se sentira puissant avec l’aide des États-Unis je vois pas l’intérêt pour lui de négocier tout simplement Gal j’abrais sur trois points d’abord le mot que vous avez utilisé à plusieurs reprises le mot confiance il est évident qu’aujourd’hui il n’y a pas de confiance et on peut pas avoir une absence de confiance quand on négocie les Ukrainiens ne croient pas en les Russes et les Russes ne croient pas en les Ukrainiens est-ce qu’il croient en Trump c’est un autre sujet ça aussi on pour en débattre mais le mot confiance est essentiel il n’y a pas de confiance aujourd’hui donc on est en permanence on sera en permanence sur la méfiance et mener des négociations comme ça sera très difficile 2uxè point pour revenir sur la dignité je vois pas trop le rapport de la dignité avec la position les propositions de interdire le combat dans l’air ou sur mer nous sommes dans la réalité une guerre elle est totale aujourd’hui la guerre en Ukraine nous apprend qu’elle est totale et je dirais que c’est ce que nous apprend aussi c’est que nous avons été très anesthésiés par beaucoup de discours depuis des dizaines d’années sur comment devrait se faire la guerre ça c’est la théorie la réalité de la guerre nous la voyons aujourd’hui tous les jours c’est comme ça qu’elle se fait la guerre c’est pas ce qu’on nous apprend vaguement dans dans différents forums donc c’est le deuxème point et puis le troème point pour revenir à à ce qu’a dit samanta tout à l’heure sur euh les contraintes imposer dans ces négociations pour moi ce que veut faire Trump c’est contraindre parce qu’il a fait choisi son camp l’Ukraine a négocié c’est pour ça qui met jour après jour les pression ça s’arrête là c’està dire je contraint je veux que l’Ukraine accepte est-ce qu’il va contraindre au point qu’il a plus de marge de négociation est-ce qu’il va contraindre au point de mettre Zelenski les deux genoux à terre et c’està-dire que il n’est plus à discuter c’estàd une situation il n’est obligé d’accepter l’état de fait imposé par Poutine et Trump est-ce que ça est-ce que c’est ça ce qui va se pass les prochaines he en fait ce qui va se passer c’est il y a un mot qu’on ne veut pas utiliser est-ce que l’Ukraine sera défaite c’est ça on est en train de mettre tout ceux qu’il font en terme d’image pour dire il n’y a pas vraiment de victoire victoire de de vainqueur il y a pas forcément de battu bah je crois que le mot défaite est quand même en en sousjacence de toutes ces négociations on a peu de temps sama mais est-ce que ce qui se joue c’est effectivement fait un Zelenski les genoux à terre qui pourra pas en fait trêre dans la négociation qui sera juste acculé pour accepterors a décidé deiser alors il faut voir ce que propose l’administration américaine aujourd’hui d’abord ils ont proposé ce ce fameux deal sur les minerais si on regarde dans le détails c’est pas c’est c’est c’est pas vraiment euh ni ni les Ukrainiens ni les Américains n’ont grand chose à gagner par ce deal mais les Américains ne proposent absolument rien en échange ils ne proposent aucune garantie de sécurité il y a même eu aujourd’hui des hier soir des membres de l’administra américaine qui ont laissé comprendre que Donald Trump ne serait pas satisfait avec juste une signature du deal sur les minerais pour reprendre l’aide militaire et pour éventuellement rouvrir la discussion sur l’accès au renseignement donc on voit que chaque fois que les Ukrainiens semblent prêts à faire une concession donc à signer cet accord sur les minerais les Américains repoussent l’échéanche et et demandent encore plus aux Ukrainiens .
Déroulement de la vidéo:
0.08 que nous sommes désormais à 1 heure des
0.08 début des discussions entre Américains
0.08 et ukrainiens en Arabie Saoudite Moscou
0.08 a donc été visé par une attaque massive
0.08 de drones ukrainien la Russie dit avoir
0.08 abattu 337 drones Ukrainiens 91 dans la
0.08 seule région de Moscou des médias russes
0.08 vous voyez les images ont diffusé sur
0.08 les réseaux des des images d&;immeubles
0.08 d&;habitation touchés par des chutes
0.08 d&;appareils le bilan provisoire ça vient
0.08 de nous parvenir à l&;instant grâce à not
0.08 notre équipe à Moscou qu&;on va retrouver
0.08 sur le terrain de morts et trois blessés
0.08 bilan très provisoire le secrétaire
0.08 d&;État américain Marco robio est bien
0.08 arrivé à jeda le président ukrainien
0.08 volodimir Zelenski est sur place est-ce
0.08 que chaque camp tente actuellement de
0.08 pousser les feux sur le front pour
0.08 renforcer sa position autour de la table
0.08 on va en parler avec nos invités que je
0.08 salue sur ce plateau bonjour Samantha de
0.08 benderern il y avait longtemps je suis
0.08 ravie de vous retrouver vous êtes
0.08 chercheuse à la Royal Institute of
0.08 International Affairs et vous êtes
0.08 ancien officier politique de l&;OTAN
0.08 bonjour général François chauvanc merci
0.08 également d&;être avec avec nous ce matin
0.08 vous êtes consultant géopolitique pour
0.08 LCI bonjour maître jean- yy Leborgne je
0.08 suis ravi de vous retrouver également
0.08 avocat pénaliste auteur de coupable
0.08 liberté aux éditions faayard bonjour et
0.08 bienvenue à vous Patrick vigal c&;est
0.08 notre première ancien député Renaissance
0.08 avant de vous entendre et de vous
0.08 laisser débattre on va prendre comme je
0.08 le promettais la direction du terrain
0.08 direction Moscou pour vous retrouver
0.08 Jérôme garot bonjour Jérôme alors si
0.08 l&;Ukraine et la Russie envoie
0.08 quotidiennement des dizaines de drones
0.08 vers des territoires les territoires
0.08 respectifs là on est d&;accord la
0.08 capitale russe elle est rarement touchée
0.08 à ce point il se passe quelque chose de
0.08 particulier oui 337 drones auraient été
0.08 abatttu au-dessus de la Russie donc 91
0.08 au-dessus de Moscou et et de sa région
0.08 alors l&;hypercentre de la capitale dans
0.08 lequel je me trouve actuellement n&;a pas
0.08 été touché mais cette attaque est quand
0.08 même une surprise à plus d&;un titre tout
0.08 d&;abord parce que c&;est la plus vaste
0.08 qui a connu la Russie depuis le début de
0.08 la guerre et puis ensuite parce qu&;un
0.08 épais brouillage est censé protéger
0.08 Moscou de de ce type de reine alors le
0.08 ministère de la Défense russe a envoyé
0.08 plusieurs communiqués pour signifier que
0.08 des bâtiments résidentiels des parkings
0.08 avaient été touché deux morts seraient à
0.08 déplorer les restrictions de vol dans
0.08 les aéroports moscovi viennent d&;être
0.08 levés il faut voir maintenant comment le
0.08 kremelin va décider de de réagir de
0.08 répliquer à cette attaque alors que des
0.08 négociations de paix s&;ouvrent
0.08 actuellement en Arabie Saoudite la Doua
0.08 d&;État c&;est-à-dire le la chambre base
0.08 du Parlement russe vient de déclarer que
0.08 cette attaque de drone constitue un
0.08 crime de guerre merci beaucoup Jérôme
0.08 garot et bien sûr on va suivre ça à la
0.08 minute près grâce à vous avec vous merci
0.08 beaucoup Jérôme général pour commencer
0.08 on est sur un tour de force militaire
0.08 des des Ukrainiens non on est dans le
0.08 cadre des négociations est-ce que c&;est
0.08 un tour de force militaire technique
0.08 tactique de réussir comme ça à toucher à
0.08 ce point Moscou quand en plus l&;Ukraine
0.08 est en difficulté en terme de
0.08 renseignement de son côté que Moscou est
0.08 quand même à l&;affu particulièrement
0.08 c&;est possible dans la mesure où
0.08 aujourd&;hui personne ne peut arrêter les
0.08 drones à 100 % d&;un côté comme de
0.08 l&;autre donc il y en a qui passe c&;est
0.08 tout à fait normal la question qu&;on
0.08 peut évoquer c&;est où ça tombe ouis moi
0.08 je crois difficilement en permanence à
0.08 la cible civile délibérée je crois à des
0.08 cibles militaires théoriquement qui
0.08 devraent être visé or depuis le début de
0.08 cette guerre on ne sait jamais quelles
0.08 sont les cibles réellement visé on ne
0.08 sort que des bâtiments civils détruits
0.08 des personnes civiles tuées ou blessées
0.08 c&;est la seule chose queon voit il y a
0.08 une réalité militaire derrière qu&;on ne
0.08 voit pas à travers ces frappes donc que
0.08 ça a Liu aujourd&;hui mon avis ça rent
0.08 tout à fait dans le cadre des
0.08 négociations pour dire rappelez-vous
0.08 zenaskii à prop poser l&;arrêt finalement
0.08 des combats dans l&;air en gros des
0.08 drones et là aujourd&;hui il envoie
0.08 effectivement ses drones pour bien
0.08 montrer que et ben si la Russie n&;a pas
0.08 compris qu&;il fallait négocier sur ce
0.08 point-là les Ukrainiens continueraient
0.08 comment oui parce que de toute façon
0.08 jusqu&;à présent les Russes ne se sont ne
0.08 semble pas être très ouvert à à à
0.08 justement une trêve CER le feu vous
0.08 l&;appelez comme vous voulez et donc
0.08 c&;est vraiment moi je suis entièrement
0.08 d&;accord que c&;est un message de la part
0.08 de Liny pour dire bon vous voulez qu&;on
0.08 continue et bien on continuera et c&;est
0.08 aussi parce que les Ukrainiens ont très
0.08 peu d&;atout aujourd&;hui à à à à jouer
0.08 dans la région de course que ils sont en
0.08 recul et il faut quand même souligner
0.08 que la Russie bombarde inlassablement
0.08 l&;Ukraine depuis plusieurs jours que que
0.08 malgré les les pronon les prononciation
0.08 de président Trump qui dit que la Russie
0.08 veut la paix la Russie continue à
0.08 bombarder beaucoup plus massivement des
0.08 cibles civiles en Ukraine avec beaucoup
0.08 plus de morts et beaucoup plus de dégâts
0.08 aux infrastructures est-ce qu&;il y a
0.08 quelqu&;un autour aour de la table ce
0.08 matin qui estime qu&;il regrette ces
0.08 actions ukrainiennes qui regrettent des
0.08 manœuvres qui seraient vous savez
0.08 certains pourrait les qualifier de
0.08 escalatoire alors que justement on
0.08 essaie de mettre tout le monde autour de
0.08 de la table c&;est votre cas patri non
0.08 mais moi je pense que c&;est un processus
0.08 de négociation chacun sort s muscles
0.08 aujourd&;hui il y a une vraie négociation
0.08 à
0.08 faire c&;est pas légitime parce qu&;une
0.08 guerre nitime vous savez le vrai débat
0.08 c&;est un problème de démocratie et de
0.08 confiance à la fois on a un dictateur
0.08 Poutine qui quand même revoit la
0.08 Constitution pour être élu à vie on un
0.08 Donald Trump qui change d&;avis tous les
0.08 jours donc comment l&;Europe peut
0.08 s&;organiser avec ces personnages là ça
0.08 c&;est le premier point et le deuxème
0.08 point effectivement c&;est que il faut
0.08 que cette guerre s&;arrête mais qui a
0.08 intérêt d&;arrêter cette guerre on le
0.08 voit bien on voit bien Donald Trump
0.08 aujourd&;hui ce qui intéresse c&;est cette
0.08 erreur rare en fait on est que sur du
0.08 financier et on oublie le principal
0.08 aujourd&;hui moi j&;espère qu&;une chose
0.08 c&;est que dans ce rapport de force on
0.08 arrivera à avoir des vraies négociations
0.08 pour que cette guerre s&;arrête est-ce
0.08 que ça va être fait dans l&;immédiat je
0.08 n&;ai pas l&;impression parce qu&;encore
0.08 une fois on n pas de personne de
0.08 confiance en face et franchement je
0.08 trouve que la France joue bien le jeu je
0.08 trouve que les Anglais jouent bien le
0.08 jeu je pense que si on a une force
0.08 européenne puissante ça permettra un peu
0.08 de faire réfléchir Donald Trump et de
0.08 faire réfléchir Vladimir Poutine on a
0.08 demandé au général Hervé de courèche qui
0.08 était notre invité sur LCI ce matin si
0.08 ce qui s&;est passé ces dernières he peut
0.08 remettre en question les négociations on
0.08 l&;arrivé autour de la table dans c&;est
0.08 dans moins d&;une heure maintenant les
0.08 Américains et des Ukrainiens regardez sa
0.08 réponse cette attaque là ne peut pas
0.08 remettre en question selon vous ces
0.08 négociations qui débutent aujourd&;hui ça
0.08 remettra pas parce que les négociations
0.08 on étaient entamées et de toute façon
0.08 dans une négociation il y a toute une
0.08 dynamique qui s&;enchaîne je vous le dis
0.08 c&;est une histoire de volonté c&;est une
0.08 histoire de capacité de puissance c&;est
0.08 une capacité une possibilité de pouvoir
0.08 affirmer que l&;on a encore des
0.08 possibilités de de tourner les éléments
0.08 en sa faveur maître Leborne moi j&;ai le
0.08 sentiment que le traitement que le
0.08 président américain inflige aux
0.08 Ukrainiens donnait l&;impression que ceci
0.08 était au fond dans un état de faiblesse
0.08 considérable vous n&;avez pas les cartes
0.08 en main disait-il il fallait bien quand
0.08 même qu&;ils essaient de rétablir un
0.08 semblant d&;équilibre avant de se mettre
0.08 à une table de négociation ou sinon
0.08 s&;ils sont en en état de faiblesse trop
0.08 appuyé il n&;aurait plus finalement qu&;à
0.08 accepter les hypothèses et les
0.08 propositions qu&;on leur fait je crois
0.08 qu&;il y a làf nous sommes en train
0.08 d&;essayer de lire dans les âmes et
0.08 d&;analyser les
0.08 intentions qui président à ces
0.08 bombardements divers mais je pense que à
0.08 l&;orée des négociation c&;est une manière
0.08 de montrer que l&;Ukraine n&;est pas un
0.08 partenaire négligeable auquel on
0.08 pourrait imposer un dictate non ce
0.08 serait intéressant de de voir la
0.08 réaction du président Trump parce qu&; a
0.08 quelques jours suite au Parlement
0.08 massif des Russes de l&;Ukraine le
0.08 président Trump a répondu oui et bien le
0.08 président Poutine fait ce que n&;importe
0.08 qui ferait dans sa situation ce serait
0.08 intéressant de voir si quelqu&;un lui
0.08 pose la question à sa conférence de
0.08 presse quasi quotidienne de ce qu&;il
0.08 pense de de du bombardement ukrainien de
0.08 Moscou ce sera intéressant de voir s&;il
0.08 répond aussi et bien finalement ils font
0.08 ce que n&;importe qui ferait dans cette
0.08 situation parce que pour le moment euh
0.08 les les déclarations du président Trump
0.08 le comportement du président Trump
0.08 tout ce que l&;administration américaine
0.08 fait épouse le narratif russe et semble
0.08 pousser aussi les intérêts de la Russie
0.08 alors sont des des attaques ukrainiennes
0.08 qui interviennent dans un contexte
0.08 d&;autant plus particulier que côté russe
0.08 on est aussi largement à l&;offensive on
0.08 en vient à cette opération assez
0.08 incroyable tout de même des Russes pour
0.08 reprendre la région de KSK alors les
0.08 soldats se sont infiltrés vous voyez les
0.08 images en passant à l&;intérieur d&;un
0.08 gazoduc derrière les lignes adverses
0.08 écoutez ce ce soldat russe regardez
0.08 regardez où nous sommes dans un PEL un
0.08 foutu papel vous savez où il mne on va
0.08 prendre les Ukrainiens rever qui aurait
0.08 pu imaginer on va marcher dans
0.08 ce en carte je voudrais qu&;on voie la
0.08 carte pour que vous compreniez bien ce
0.08 que ça a permis au russes ce qu&;ils ont
0.08 réussi à passer où on situe je lisais
0.08 également cette déclaration d&;un
0.08 militaire bon sous couvert d&;anonym
0.08 pardon dans le Figaro et qui dit que
0.08 l&;infiltration gazoduc a été le
0.08 déclencheur d&;un effondrement de la
0.08 résistance centralisée que les
0.08 Ukrainiens opposaient au russes est-ce
0.08 qu&;on est sur un effondrement des des
0.08 positions ukrainiennes malgré ce qu&;on
0.08 vient de se dire de de la force
0.08 démontrée par les attaques sur Moscou
0.08 non sa à la guerre les effondrements on
0.08 les annonce toujours on les voit pas
0.08 forcément sur le terrain il y a un
0.08 endroit où ça peut s&;effondrer mais le
0.08 reste de la ligne apparemment à date
0.08 d&;aujourd&;hui semble tenir même si vous
0.08 écoutez les les propos du général chef
0.08 d&;état-major ukrainien sur le kif
0.08 indépendante c&;est quand même assez
0.08 nuancé c&;est-à-dire que oui on résiste
0.08 mais on se réorganise on se remet sur
0.08 des nouvell liges de défense donc il y a
0.08 eu un effet manifeste sur les arrière
0.08 ukrainienne et puis remarquons quand
0.08 même que ce sont pas n&;importe quel
0.08 soldat parce que moi ce que j&;en ai lu
0.08 ce sont quand même des forces spéciales
0.08 russes et puis on on nous rappelle aussi
0.08 parce qu&;on nous a beaucoup montré les
0.08 coups de forces Ukrainiens sur
0.08 différents points les les Forces
0.08 Spéciales ukrainiennes qui réussissaient
0.08 beaucoup d&;actions bah là on nous montre
0.08 une action quand même assez
0.08 impressionnante bien sûr les largement
0.08 communiqué par les Russes parce que
0.08 l&;idée d&;utiliser un gaz auu pour
0.08 contender les ligne adverse marcher
0.08 pendant 17 à 18 K m dans ces conditions
0.08 là c&;est d&;abord faire pr d&;innovation
0.08 ce qui change un pe pe du côté russe
0.08 parce que on n pas beaucoup vu
0.08 d&;innovation du côté russe depuis le
0.08 début de cette guerre du moins ça nous a
0.08 pas été rapporté et là il y aurait eu un
0.08 effet tactique maintenant est-ce qu&;il y
0.08 aura un effet stratégique c&;estàdire
0.08 faire tomber l&;ensemble de de la ligne
0.08 de défense ukrainienne je mettrai un
0.08 bémol il faudrait savoir dans les jours
0.08 qui viennent ce que ça impliquit
0.08 vraiment sur la ligne de défense sachant
0.08 quand même que là où se trouvent les
0.08 Ukrainiens vous avez une restriction
0.08 jour après jour du kilomè carré contrôlé
0.08 on le dit depuis près de 3 ans
0.08 maintenant n&;est pas Samant Bendern on
0.08 est dans dans une guerre sur le terrain
0.08 dans une guerre de communication et dans
0.08 une guerre psychologique là allez mant
0.08 dans 45 minutes les discussions vont
0.08 commencer autour de la table entre
0.08 ukrainiens et américains
0.08 psychologiquement qui prend l&;avantage
0.08 dans cette guerre dans sur ce front là
0.08 est-ce que ce sont les Ukrainiens qui
0.08 ont réussi à marquer le coup sur Moscou
0.08 ou malgré tout les Russes qui arrivent
0.08 quand même à démontrer qu&;ils ont une
0.08 sacrée puissance sur le terrain écoutez
0.08 pour le moment aujourd&;hui à l&;heure
0.08 d&;aujourd&;hui les Russes semblent être
0.08 dans une position de force surtout parce
0.08 que ils ont le soutien des Américains il
0.08 faut quand même le souligner et ça c&;est
0.08 c&;est un
0.08 revirement terrible pour les Ukrainiens
0.08 qui qui qui comprennent que leur alliés
0.08 principal les a lâché en ce qui concerne
0.08 l&;opération psychologique dans la région
0.08 de course que les Russes en sont
0.08 vraiment en train de mettre l&;accent sur
0.08 ce qui fait sa course en ce moment il y
0.08 a quelques jours c&;était la journée
0.08 internationale de la femme qui est un
0.08 grand événement en Russie et bien il y
0.08 avait des vidéos qui revenaient de la la
0.08 région de courskque avec des commandant
0.08 qui disait pour les chères femmes de
0.08 Russie nous allons reprendre l&;oblace de
0.08 course que pour vous faire un beau
0.08 cadeau pour la journée des femmes
0.08 aujourd&;hui la presse russe j&;ai pas
0.08 encore vu de confirmation dans les dans
0.08 les les les agences occidentales mais la
0.08 presse russe dit que le chef d&;état
0.08 major Valérie gassimov va visiter
0.08 aujourd&;hui la région de courque donc ça
0.08 montre à quel point euh pour les Russes
0.08 ils ont vraiment envie de mettre
0.08 l&;accent sur les les terrains qu&;ils ont
0.08 repris dans cette région justement aussi
0.08 au moment des négociations qui ont lieu
0.08 en Arabie Saoudite donc oui aujourd&;hui
0.08 les les Russes avancent dans la région
0.08 de course que reprennent le terrain que
0.08 les Ukrainiens leuront pris les
0.08 Ukrainiens sont aussi en train de subir
0.08 des des affrontements terribles sur le
0.08 front ukrainien parce qu&;ussi il ils ont
0.08 été aveuglés par le fait de ne plus
0.08 avoir accès au renseignement américains
0.08 qui leur a été soutiré et là les
0.08 résultats sur le terrain sont clair les
0.08 morts ukrainiennes les Ukrainiens
0.08 d&;ailleurs disent on sent une colère
0.08 terrible en Ukraine qui dit ceux qui
0.08 sont morts ces derniers jours sont morts
0.08 c&;est c&;est le leur sang est sur les
0.08 mains de Donald Trump il y a vraiment
0.08 une colère terrible qui monte par par ce
0.08 à cause de ce lachage ENF on est en
0.08 pleine guerre de communication quand
0.08 vous négociez vous devez arriver d&;une
0.08 manière forte aujourd&;hui effectivement
0.08 Donald Trump qui se qui se permet de
0.08 soutenir la Russie les services de
0.08 renseignement aujourd&;hui qui sont côté
0.08 russes donc ça pose la question de
0.08 l&;otant ça pose la question d&;une force
0.08 européenne forte et puissante et je
0.08 pense qu&;aujourd&;hui pour négocier et je
0.08 ne crois pas que ça puisse se régler à
0.08 24 he il faut arriver fort autour de la
0.08 table et donc je pense que c&;est le
0.08 débat actuel des Ukrainiens c&;est de
0.08 d&;exister et c&;est pour ça que je ne
0.08 crois pas moi à un cesser le feu que ce
0.08 soit par terre ou par air pour négocier
0.08 ça n&;existe pas ça c&;est c&;est le feu ça
0.08 existera le jour où il y aura vraiment
0.08 un protocole d&;accord mais encore une
0.08 fois tant que Donald Trump soutiendra
0.08 uniquement la Russie mais avec lui tout
0.08 est possible peut-être demain il
0.08 pourrait y avoir un renversement s&;il y
0.08 a euh une dotation de terre rare si
0.08 financièrement il récupère ses billes je
0.08 suis quasiment sûr que il serait capable
0.08 de retourner sa veste ouais tout à fait
0.08 d&;abord la proposition je sais pas si on
0.08 va reparler après mais la proposition de
0.08 faire un cesser le feu entre guillemets
0.08 dans l&;air et sur mer ça n&; pas beaucoup
0.08 de sens en tant de guerre c&;est une
0.08 proposition proposée par les Français il
0.08 y a quelques jours aujourd&;hui zensski
0.08 la reprend à son compte quand on fait la
0.08 guerre on supprime pas une partie du
0.08 domaine où on se bat donc ça ne tient
0.08 pas la route cette Affa là on a du mal
0.08 d&;ailleurs à croire à la crédibilité moi
0.08 ça me rappelle je faire le l&;ancien
0.08 combattant pour la première guerre du GO
0.08 j&;étais dans le golf quand on pour pas
0.08 effrayer Sadam Musel pour pas montrer
0.08 qu&;on était belliciste on a quand même
0.08 mis des camions sur un porteavion au Liu
0.08 de mettre des avions parce qu&;il fallait
0.08 montrer que on était pas méchant on
0.08 mettait un porte-avion qui était qui
0.08 faisait des ronds dans l&;eau dans la GU
0.08 pendant la guerre du golf mais surtout
0.08 pas d&;avion de chasse capable de frapper
0.08 l&;IRAC ou frapper les Iraquiens et on a
0.08 mis des camions voyez donc c&;est un
0.08 petit peu le le débat un peu à la
0.08 française on est toujours en train de
0.08 d&;atténuer finalement notre pas
0.08 agressivité mais notre capacité à se
0.08 battre en mettant plein de bémoles
0.08 attendez retenez-moi je pas y aller je
0.08 vais pas mettre ceci je vais pas mettre
0.08 cela alors en fait on nuit au message et
0.08 ce qui se passe aujourd&;hui
0.08 effectivement avec l&;interdiction en air
0.08 et en mer ça n&;a pas de sens parce que
0.08 quels sont les objectifs bon la la
0.08 guerre maritime a été gagnée par les
0.08 Ukrainiens sans aucun doute et est-ce
0.08 qu&;il y a encore des combats non
0.08 maintenant l&;air l&;air ce sont les
0.08 drones de pas de chaque côté de de part
0.08 et d&;autre c&;est aussi les avions c&;est
0.08 aussi les bombes et ça fait partie de la
0.08 destruction des capacités de l&;autre
0.08 notamment d&;un côté les structures
0.08 énergétiques ukrainiennes et de l&;autre
0.08 côté les raffineries russes donc
0.08 plusieurs ont été frappés depuis
0.08 plusieurs jour donc on est dans une
0.08 guerre totale et on peut pas supprimer
0.08 une partie du domaine ce n&;est pas
0.08 cohérent avec la stratégie question
0.08 bonus sur le renseignement puisque
0.08 l&;avez vous l&;avez évoqué à quel point
0.08 le fait que le renseignement soit coupé
0.08 par les Américains pour les Ukrainiens
0.08 ça joue dans ce qui se passe ces
0.08 dernières heures je parle de course que
0.08 par exemple alors je précise que
0.08 l&;émissaire de Donald Trump whkov dit
0.08 que assure que les États-Unis n&;ont
0.08 jamais coupé le renseignement pour tous
0.08 les Ukrainiens à des fins de défense et
0.08 pourtant regardez ce que dit l&;isw la
0.08 corrélation temporelle entre la
0.08 suspension du partage de renseignement
0.08 Américains et les forces ukrainiennes
0.08 des avec les forces ukrainiennes pardon
0.08 et l&;effondrement des positions et
0.08 notable c&;est dans un tout dernier
0.08 rapport écouez maintenant ce témoignage
0.08 assez exceptionnel qui a été recueilli
0.08 par 24 heur Pujadas d&;un combattant de
0.08 la Légion internationale ukrainienne
0.08 donc joint par par l&;équipe regardez
0.08 dans la nuit on apprend directement au
0.08 travers des news que l&;intelligence
0.08 américaine et toutes les images qui sont
0.08 qui ne sont plus retransmises aux
0.08 Ukrainiens à partir de 13h on est ciblé
0.08 on est ciblé mais alors de manière très
0.08 précise et c&;est un vrai déluge à partir
0.08 de là on a beaucoup deopposition qui
0.08 sautent ell aussi les unes derrière les
0.08 autres cette attaque est clair c&;est
0.08 vraiment c&;est vraiment très très rapide
0.08 et nous à partir de là on est on doit
0.08 évacuer nos position et on a aucune
0.08 information on est plus relié on peut
0.08 aller jusqu&;à accuser les Américains
0.08 d&;amplifier la guerre
0.08 actuellement
0.08 alors mon analyse personnelle serait de
0.08 dire oui que quand vous avez un
0.08 président américain qui parle de paix de
0.08 paix de paix mais qui encourage Vladimir
0.08 Poutine à bombarder l&;Ukraine c&;est
0.08 quand même c&;est quand même absolument
0.08 étonnant ensuite quand les les pourquoi
0.08 est-ce que les Ukrainiens se sont si
0.08 bien battus depuis 2022 d&;abord ils se
0.08 sont défendus autour du début de la
0.08 guerre ensuite ils ont continuer à se
0.08 battre parce que l&;Occident leur a
0.08 promis des armes et tous les Ukrainiens
0.08 à qui j&;ai parlé j suis allé plusurs
0.08 fois depuis le début de la guerre et
0.08 j&;entends le même refrain partout nous
0.08 avons continué à nous battre parce que
0.08 vous nous avez promis des armes et déjà
0.08 il y a un an on sentait une une une
0.08 frustration je dirais pas clair mais une
0.08 frustration montée parce que ils disent
0.08 nous allons au front nous nous battons
0.08 parce que vous nous avez promis des
0.08 armes et moins ces armes viennent moins
0.08 il est possible pour nous de se battre
0.08 et donc le fait d&;avoir aider l&;Ukraine
0.08 et d&;aujourd&;hui de retirer toute l&;aide
0.08 à l&;Ukraine oui amplifie la guerre pour
0.08 pour les deux côtés parce que ça
0.08 encourage les Russes à attaquer et les
0.08 Ukrainiens ne peuvent pas très bien se
0.08 défendre et et quant à au partage de
0.08 renseignement les les le fait que les
0.08 villes ukrainiennes soient bombardées de
0.08 façon beaucoup plus intense depuis que
0.08 ce ce partage de renseignement est été
0.08 coupé montre aussi que c&;est pas que
0.08 pour l&;offensif que les les Américains
0.08 ont coupé le renseignement c&;est
0.08 vraiment sur l&;ensemble du pays parce
0.08 que l&;Ukraine
0.08 aujourd&;hui se dit aveugle pour même
0.08 défendre ces villes il y a eu une une
0.08 attaque massive de missile et de dronees
0.08 sur Kiev cette nuit on a parlé de
0.08 l&;attaque de drone sur Moscou mais il a
0.08 eu aussi une grande attaque sur Kiev et
0.08 là c&;est beaucoup plus difficile pour
0.08 les Ukrainiens de savoir à l&;avance ce
0.08 qui vient vers eux parce que vous savez
0.08 ils ont chacun sur leur téléphone une
0.08 application même plusieurs applications
0.08 qui disent à telle heure un avion de
0.08 bombardement à décollé
0.08 de telle ou telle base en Russie et ils
0.08 savent très longtemps à l&;avance quels
0.08 sont les les missiles et quels sont les
0.08 avions qui risquent de venir vers eux
0.08 aujourd&;hui ça c&;est pas totalement
0.08 éliminé mais c&;est beaucoup plus
0.08 compliqué pour eux de pouvoir prévoir
0.08 les attaques et donc ça là encore c&;est
0.08 une intensification des pertes ça c&;est
0.08 clair et une intensification du côté
0.08 russe qui sent et bien finalement qui
0.08 qui rentre dans dans un terrain qui est
0.08 beaucoup moins préparé oui maître je
0.08 crois qu&;on peut dire clairement que le
0.08 président américain suit une politique
0.08 assez extra ordinaire il se prétend
0.08 faiseur de paix et pour y parvenir il
0.08 prive une des parties au conflit d&;une
0.08 capacité de combat en d&;autres termes il
0.08 agit avec le pays tout entier l&;Ukraine
0.08 l&;armée ukrainienne le front la
0.08 situation sur le terrain comme il agit
0.08 avec le président ukrainien quand il le
0.08 reçoit c&;est-à-dire qu&;il est dans le
0.08 mépris et dans une certaine manière de
0.08 vouloir réduire à rien la voix
0.08 ukrainienne est-ce une bonne méthode
0.08 pour faire la paix je n&;en suis pas sûr
0.08 en tout cas la dignité de la méthode est
0.08 discutable vous disiez mon général et je
0.08 m&;incline devant bien sûr votre
0.08 diagnostic militaire que l&;appel
0.08 français à la paix une paix relative un
0.08 CER le feu aérien ou maritime qui
0.08 n&;engagerait pas les les conflits sur
0.08 Terre n&;a pas beaucoup de sens oui mais
0.08 au moins il a le sens de la dignité et
0.08 je dirais du fait que on ne peut pas
0.08 reprocher que la chose soit
0.08 véritablement organisable sur le terrain
0.08 ou pas on ne peut pas reprocher à une
0.08 telle proposition de mépriser l&;une ou
0.08 l&;autre partie tandis que dans la
0.08 position américaine il est clair que ce
0.08 ce mépris de la voix ukrainienne qu&;on a
0.08 vu concrètement dans le bureau aval de
0.08 la Maison Blanche et bien se matérialise
0.08 sur le terrain en fait l&;idée
0.08 normalement de de don Trump ce qu&;on
0.08 attendait pardon c&;était un médiateur et
0.08 un médiateur c&;est neutre en principe un
0.08 médiateur aujourd&;hui c&;est quelqu&;un
0.08 qui doit faire en sorte d&;apaiser ces
0.08 deux pays sauf en quê ce n&;est pas du
0.08 tout le cas alors c&;est vrai que madame
0.08 vous le disiez on voit bien que les
0.08 Américains ont choisis leur camp ça veut
0.08 dire que l&;Union européenne se renforce
0.08 et c&;est aussi intéressant je pense pour
0.08 zelenssk parce que si demain il y a plus
0.08 l&;Union européenne d&;ici de mois ce
0.08 peuple sera abattu et c&;est vrai que je
0.08 pense c&;est ce que cherche à la fois
0.08 Poutine et à la fois Donal Trump qui
0.08 pour moi est insaisissable c&;est pour ça
0.08 je dis peut-être que demain il est
0.08 capable de d&;un vrai revirement de
0.08 soutenir les Ukrainiens il a humilié
0.08 zénesk quand il a reçu et je crois que
0.08 hier il a commencé à dire
0.08 qu&;effectivement c&;était pas la
0.08 meilleure méthode on est sur des gens en
0.08 qui on ne peut pas avoir confiance et
0.08 moi je suis désolé mais la paix ça se
0.08 prépare avec la guerre et je crois que
0.08 vous le disiez mon général c&;est un vrai
0.08 rapport de force et moi je crois pas
0.08 aujourd&;hui à à mettre en en pause la
0.08 paix non c&;est un rapport de force
0.08 est-ce que nous les Européens sont
0.08 capables d&;expliquer aux Américains pour
0.08 des questions de géopolitiqu pour des
0.08 question d&;économie rappelez-vous quand
0.08 même que la Russie c&;est 40 % de son
0.08 budget pour l&;aide militaire jusqu&;à
0.08 quel moment ils vont pouvoir tenir
0.08 qu&;est-ce qu&;on va faire nous avec
0.08 l&;achat de gaz je pense qu&;il va falloir
0.08 aussi toucher au portefeuille il faut
0.08 arriver à affaiblir Poutine pour qu&;il
0.08 puisse avoir une vraie négociation et
0.08 tant qu&;il se sentira puissant avec
0.08 l&;aide des États-Unis je vois pas
0.08 l&;intérêt pour lui de négocier tout
0.08 simplement Gal j&;abrais sur trois points
0.08 d&;abord le mot que vous avez utilisé à
0.08 plusieurs reprises le mot confiance il
0.08 est évident qu&;aujourd&;hui il n&;y a pas
0.08 de confiance et on peut pas avoir une
0.08 absence de confiance quand on négocie
0.08 les Ukrainiens ne croient pas en les
0.08 Russes et les Russes ne croient pas en
0.08 les Ukrainiens est-ce qu&;il croient en
0.08 Trump c&;est un autre sujet ça aussi on
0.08 pour en débattre mais le mot confiance
0.08 est essentiel il n&;y a pas de confiance
0.08 aujourd&;hui donc on est en permanence on
0.08 sera en permanence sur la méfiance et
0.08 mener des négociations comme ça sera
0.08 très difficile 2uxè point pour revenir
0.08 sur la dignité je vois pas trop le
0.08 rapport de la dignité avec la position
0.08 les propositions de interdire le combat
0.08 dans l&;air ou sur mer nous sommes dans
0.08 la réalité une guerre elle est totale
0.08 aujourd&;hui la guerre en Ukraine nous
0.08 apprend qu&;elle est totale et je dirais
0.08 que c&;est ce que nous apprend aussi
0.08 c&;est que nous avons été très
0.08 anesthésiés par beaucoup de discours
0.08 depuis des dizaines d&;années sur comment
0.08 devrait se faire la guerre ça c&;est la
0.08 théorie la réalité de la guerre nous la
0.08 voyons aujourd&;hui tous les jours c&;est
0.08 comme ça qu&;elle se fait la guerre c&;est
0.08 pas ce qu&;on nous apprend vaguement dans
0.08 dans différents forums donc c&;est le
0.08 deuxème point et puis le troème point
0.08 pour revenir à à ce qu&;a dit samanta
0.08 tout à l&;heure sur euh les contraintes
0.08 imposer dans ces négociations pour moi
0.08 ce que veut faire Trump c&;est
0.08 contraindre parce qu&;il a fait choisi
0.08 son camp l&;Ukraine a négocié c&;est pour
0.08 ça qui met jour après jour les pression
0.08 ça s&;arrête là c&;està dire je contraint
0.08 je veux que l&;Ukraine accepte est-ce
0.08 qu&;il va contraindre au point qu&;il a
0.08 plus de marge de négociation est-ce
0.08 qu&;il va contraindre au point de mettre
0.08 Zelenski les deux genoux à terre et
0.08 c&;està-dire que il n&;est plus à discuter
0.08 c&;estàd une situation il n&;est obligé
0.08 d&;accepter l&;état de fait imposé par
0.08 Poutine et Trump est-ce que ça est-ce
0.08 que c&;est ça ce qui va se pass les
0.08 prochaines he en fait ce qui va se
0.08 passer c&;est il y a un mot qu&;on ne veut
0.08 pas utiliser est-ce que l&;Ukraine sera
0.08 défaite c&;est ça on est en train de
0.08 mettre tout ceux qu&;il font en terme
0.08 d&;image pour dire il n&;y a pas vraiment
0.08 de victoire victoire de de vainqueur il
0.08 y a pas forcément de battu bah je crois
0.08 que le mot défaite est quand même en en
0.08 sousjacence de toutes ces négociations
0.08 on a peu de temps sama mais est-ce que
0.08 ce qui se joue c&;est effectivement fait
0.08 un Zelenski les genoux à terre qui
0.08 pourra pas en fait trêre dans la
0.08 négociation qui sera juste acculé pour
0.08 accepterors a décidé deiser alors il
0.08 faut voir ce que propose
0.08 l&;administration américaine aujourd&;hui
0.08 d&;abord ils ont proposé ce ce fameux
0.08 deal sur les minerais si on regarde dans
0.08 le détails c&;est
0.08 pas c&;est c&;est c&;est pas vraiment
0.08 euh ni ni les Ukrainiens ni les
0.08 Américains n&;ont grand chose à gagner
0.08 par ce deal mais les Américains ne
0.08 proposent absolument rien en échange ils
0.08 ne proposent aucune garantie de sécurité
0.08 il y a même eu aujourd&;hui des hier soir
0.08 des membres de l&;administra américaine
0.08 qui ont laissé comprendre que Donald
0.08 Trump ne serait pas satisfait avec juste
0.08 une signature du deal sur les minerais
0.08 pour reprendre l&;aide militaire et pour
0.08 éventuellement rouvrir la discussion sur
0.08 l&;accès au renseignement donc on voit
0.08 que chaque fois que les Ukrainiens
0.08 semblent prêts à faire une concession
0.08 donc à signer cet accord sur les
0.08 minerais les Américains repoussent
0.08 l&;échéanche et et demandent encore plus
0.08 aux Ukrainiens
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