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Plongez dans l’univers de « Drohne Krieg » avec ZDFheute Nachrichten.
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focalisé sur « Drohne Krieg »:
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ZDFheute live) et les informations de l’auteur sont des détails importants à considérer, tout comme la description :« Les drones jouent un rôle toujours plus grand dans la guerre de l’Ukraine. L’expert militaire Hinz explique à quel point Kyiv et Moscou expérimentent avec le succès de nouvelles tactiques d’attaque et de défense. Pour la première fois, un rugissement marin ukrainien a tiré deux hélicoptères russes. Ce succès pour l’Ukraine souligne: les drones sont devenus un facteur important au cours de la guerre. Air à air, sol à air et aussi rugissements dans toutes les régions, les parties en guerre tentent de surprendre leurs adversaires. _____ Ici, sur les messages zdfheute, vous pouvez découvrir ce qui se passe dans le monde et ce qui concerne nous tous: nous nous occupons du monde des nouvelles, expliquons les antécédents et répondons aux débats sociaux. Discutez en direct avec nous et formez votre propre opinion avec les faits que nous vous présentons. Abonnez-vous à notre chaîne afin de ne rien manquer. Vous êtes toujours à jour sur http://www.zdfheute.de/. #Ukraine #russland #tutin ».
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Les applications des drones dans la guerre sont multiples.
Les drones FPV et kamikazes émergent sur le marché
Une tendance notable de ces dernières années est l’usage de drones FPV (First Person View) transformés pour le transport d’explosifs. En Ukraine, ces petits drones, souvent issus de modèles civils modifiés, permettent un pilotage en immersion grâce à des lunettes de réalité virtuelle. Leur prix abordable et leur performance en font des outils redoutables pour les missions stratégiques.
Après l’assaut, il est courant que ces drones soient abandonnés, car ils sont destinés à un usage unique. Ces dispositifs, faciles à utiliser, permettent aux soldats sans formation en pilotage avancé de les exploiter efficacement sur le terrain.
La place des drones dans les stratégies militaires futures
L’essor fulgurant de la technologie annonce un avenir où les drones occuperont une place encore plus prépondérante. Des drones autonomes équipés d’intelligence artificielle apparaissent, capables de prendre des décisions sans intervention humaine.
La révolution des tactiques militaires pourrait venir de l’opération coordonnée de centaines d’unités en essaims de drones. Par ailleurs, la miniaturisation des technologies pourrait favoriser l’émergence de drones de plus en plus petits et discrets, rendant leur détection et leur neutralisation plus compliquées.
Les drones militaires : une nouvelle ère dans la guerre moderne
La manière dont les guerres sont menées a été profondément modifiée par l’essor des drones. Des modèles de plus en plus perfectionnés sont élaborés par les grandes puissances militaires, permettant d’effectuer des missions de reconnaissance, de frappe et de soutien aux troupes au sol.
Le MQ-9 Reaper est un drone de combat américain qui sert à réaliser des frappes de précision. Le Bayraktar TB2, un drone turc, est reconnu pour son utilisation dans plusieurs conflits récents, comme en Ukraine et au Haut-Karabakh. Le Shahed-136, un drone kamikaze iranien, est fréquemment déployé dans les conflits au Moyen-Orient et en Europe de l’Est.
Grâce à ces drones, les armées peuvent toucher des cibles distantes avec une précision impressionnante, ce qui diminue les risques encourus par les pilotes humains.
Les drones civils intégrés dans des stratégies militaires
De nombreux drones, en particulier ceux de la marque DJI (comme le Mavic ou le Phantom), sont souvent employés pour des missions de reconnaissance ou même d’attaque. Les soldats improvisent des bombardiers en attachant des charges explosives à ces drones.
En raison de leur qualité et de leur facilité d’acquisition, les caméras intégrées se révèlent être des outils précieux pour le renseignement et le guidage des tirs d’artillerie. Souvent, ces drones sont sujets aux contre-mesures électroniques, comme le brouillage ou le piratage.
Les pilotes de drones se présentent comme des héros de guerre
L’essor de l’utilisation des drones a créé une nouvelle catégorie de combattants : les pilotes de drones de guerre. Il est clair que ces opérateurs, situés à des milliers de kilomètres du champ de bataille, jouent un rôle fondamental dans le succès des opérations militaires.
Des pilotes deviennent de véritables héros, réalisant un grand nombre de frappes efficaces et modifiant l’issue des affrontements. Dans les luttes modernes, la valeur ne se définit plus seulement sur le terrain, mais aussi dans la précision et la stratégie des pilotes de drones.
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#Ukrainekrieg #Können #Drohnen #Putin #stoppen #ZDFheute #live
Retranscription des paroles de la vidéo: Herr Hinz wir haben die Bilder gerade gesehen eine ukrainische marinedohne schießt einen russischen Hubschrauber ab das gab es ja jetzt so noch nicht welche strategische Bedeutung hat das wenn marinedrohnen jetzt nicht nur russische Schiffe sondern auch Hubschrauber angreifen ja die Ukraine hat schon seit geraumer Zeit marinedrohnen eingesetzt hauptsächlich waren das sogenannte explosive drohnenbote das heißt äh drohenbote die mit Sprengstoff beladen waren und sowohl für den Angriff auf beispielsweise brückenpfeile genutzt wurden als auch auf Kriegsschiffe man war damit sehr erfolgreich indem man die russische Schwarzmeerflotte ihre Handlungsfreiheit im Schwarzen Meer größtenteils beraubt hat aber gleichzeitig gab es natürlich auch russische Abwehrmaßnahmen die dagegen ergriffen wurden und eine der wichtigsten hierbei waren Helikopter die das Gebiet mit Maschinengewehren ausgestattet patroulieren um diese drohenbote abzufangen und der nächste Evolutionsschritt der Ukrainer war dann alte luftluftraketen um zuunktionieren für die bodenluftrolle und sie auf diesen droh Boten zu installieren man hat in der Vergangenheit mehrfach versucht die auch gegen Hubschrauber einzusetzen das hatte bisher nicht so gut funktioniert das war jetzt der erste bestätigt der Abschuss von zwei Hubschraubern und das verkompliziert die Lage für die russischen Streitkräfte natürlich noch mal zusätzlich hier gibt’s auch direkt eine Frage aus dem Chat zum Thema hat der Westen bei den seedrohnen mitgeholfen oder sind das reine Eigenentwicklungen das ist eine gute Frage es gibt immer wieder Berichte dass der Westen kräftig mitgeholfen hat bei verschiedenen Systemen es GI es gibt auch westliche drohen die geliefert wurden wo ganz klar ist dass sie West aus westlicher Fabrikation stammen beispielsweise bei den Langstrecken selbstmorddrohnen kamikaz drohen die die Ukraine gegen Ziele in Russland einsetzt da gibt es verschiedene westliche Typen die eingesetzt wurden speziell bei diesem drohentyp der eingesetzt wurde das ist die Magura V5 gab es ein paar Berichte dass man britische Hilfe genossen hat inwi weit der Fall das der Fall ist ist unabhängig nur schwer zu prüfen Russland soll vergangeneen Nacht 72 Drohnen auf die Ukraine abgefeuert haben zum Teil auch ohne Sprengstoff was steckt dahinter wenn sie sich die russischen schahheitangriffe anschauen dann sehen sie in den letzten Wochen immer mehr Variationen die Ukrainer sind relativ gut darin geworden diese Systeme zu detektieren und abzuschießen man geht davon Abschussquoten über 90% aus das sind die offiziellen Zahlen mir wurde versichert dass die größtenteils stimmen dass man nicht so sehr beschönigt was die Abschusszahlen angeht aber die Russen lernen auch dazu und sie variieren ihre Taktiken immer mehr man hat jetzt bei beispielsweise scharheads die mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten anfliegen in unterschiedlichen Flughöhen sie haben Modifikationen der Flugbahn wie z.B eine scharheit die unter der Wolkendecke fliegt eine die in der gleichen Richtung über der Wolkendecke fliegt alles um das Abfangen schwieriger zu machen das Erstellen eines lagebildes schwieriger zu machen und das hat dazu geführt dass die Anzahl der scharhets die durch die ukrainische Luftverteidigung durchkommt etwas gestiegen ist in den letzten Wochen gleichzeitig setzt man in massiven Maßstab sogenannte decoys ein das sind sehr sehr billige drohen die oft keinlei Sprengstoff tragen od nur sehr wenig Sprengstoff tragen die aber für viele der detektionssysteme genauso aussehen wie eine scharheit das heißt es macht es noch schwieriger diese Systeme abzufangen und überhaupt erst festzustellen was eine scharheit ist und was nicht Herr Hinz ich habe es gerade gesagt sie waren vor kurzem auch selbst in der Ukraine wir hören von unseren Reporterinnen und Reportern die in der Ukraine sind dass sich da eine gewisse Kriegsmüdigkeit breit macht wie schätzen Sie die Situation im Land ein ich glaube die Stimmung ist durchaus schwierig wenn sie mit Ukrainern sprechen dann fühlen sie ein großes Gefühl der Müdigkeit dieser Krieg geht nun sehr lange sie spüren auch dass man allgemein annimmt dass die Rückeroberung der Gebiete von russischer Besatzung so wahrscheinlich nicht möglich sein wird Krieg ist immer unvorhersehbar es gibt immer die Möglichkeit dass etwas völlig Unvorhergesehenes passiert auf beiden Seiten das kann man nicht ausschließen aber dennoch ist glaube ich allgemein mittlerweile die Einschätzung so dass das wahrscheinlich nicht erfolgen wird und dass irgendeine Art von ausgehandelten Waffenstillstand oder Friedenslösung diesen Krieg beenden wird und die Leute mit denen ich gesprochen habe waren größtenteils der Meinung dass man diesen Krieg so schnell wie möglich beenden müsste und dass die Chancen auf eine wirkliche Rückeroberung der besetzten Gebiete doch sehr gering sind ich hätte direkt eine Frage aus dem Chat zur Stimmung zur Situation im Land da fragt the wood Berlin welchen Einfluss hatten die Feiertage auf die Front die Feiertage sind tatsächlich eine schwierige Zeit sie haben Städte in denen keine Normalität herrscht ich würde sagen innerhalb der ukrainischen Großstädte auch in Kiev herrscht keine wirkliche Normalität sie haben mittlerweile Fliegeralarm der praktisch jeden Tag stattfindet mittlerweile auch mehrfach am Tag äh sie haben Raketenangriffe die dann doch so substanziell sind dass sie vom großen Teilen der ukrainischen Bevölkerung auch ernst genommen werden dass man wirklich in die Luftschutzräume geht und es ist natürlich schwierig gerade für die Soldaten in der Frontlinie die sagen wir sind hier den Schü Gräben man hat Normalität oder den Ansatz von Normalität in Kiev das ist eine schwierige Lage für die gesamte Bevölkerung es gibt wohl gleichzeitig auch Versuche der russischen psychologischen Kriegsführung diese Stimme an Stimmung anzuheizen und gezielt Information zu amplifizieren die sagt ihr Soldaten müsst ihr in den Schützengräben sein während die Bevölkerung in Kiev ein glückliches Weihnachtsfest hat das kommt wohl auch vor aber nichtsdestotrotz ist das schwierig mit den Feiertagen und wir haben auch immer wieder gesehen dass die Russen gezielt an Feiertagen ihre Angriffe starten sei es zu Weihnachten oder zu Neujahr gestern war wieder so ein Fall letztes Jahr war schon genau das gleiche da sieht man dass diese Angriffe mehrere Bedeutungen haben zum einen versucht man mit drohen und Raketenangriffen die kritische Infrastruktur des Landes zu treffen Energieversorgung Wärmeversorgung aber man möchte auch gezielt die Bevölkerung in der Ukraine zubben und Feiertage sind dafür immer eine gute Gelegenheit und man hört wie Präsident selenski eben auch darauf reagiert indem er sagt dass die dieses Jahr möglicherweise das Jahr werden soll in dem der Krieg zu Ende geht Hein jetzt gibt es immer weniger Ukrainerinnen und Ukrainer die bereit sind gegen Russland zu kämpfen werden drohen auch deshalb immer wichtiger weil zunehmend Soldatinnen und Soldaten fehlen das ist eine ganz interessante Frage die Ukraine hat natürlich ein massives rekrutierungsproblem das ist wohl das größte militärische Problem den man sich aktuell gegenüb sieht gleichzeitig haben viele andere Länder auf der Welt ebenfalls rekrutiert Probleme sei es im Westen sei es in den Golfstaaten und viele Staaten haben sich überlegt ob Drohnen unbemannte Systeme hierfür eine Lösung darstellen könnten momentan ist das zu einem gewissen Grad der Fall wenn sie Drohnen Crews haben die beispielsweise FP Drohnen bedienen dann sind die in einem sichereren Abstand von der Frontlinie als der Soldat in vorder Reihe im Schützengraben das heißt die Wahrscheinlichkeit dass sie getötet werden ist dann doch zumindest ein bisschen kleiner das hilft aber man ist technisch noch nicht soow weit dass man beispielsweise einen Operator hat der zehn drohen gleichzeitig bedient der tatsächlich dadurch was dazu führen wird dass man deutlich weniger Personal braucht soweit ist man noch nicht man versucht von ukrainischer Seite sehr stark diese konventionelle zahlenmäßige Überlegenheit der Russen auszugleichen durch Innovationen im drohenbereich die Ukraine ist allgemein auch ein wenig innovativer als Russland aber auch das ist natürlich schwierig denn der innovationszyklus von drohen in der Ukraine ist sehr sehr sehr schnell das heißt selbst wenn die Ukraine innovative ist dann können die Russen das eventuell innerhalb weniger Monate oder sogar Wochen kopieren und haben dann genau die gleichen Vorteile Drohnen sind ja in der Regel flexibler und auch günstiger als Raketen wir wollen uns mal kurz die unterschiedlichen Technologien anschauen Jochen spie hat sie für uns zusammengefasst Drohnen erfüllen unterschiedliche Aufgaben große militärdrohnen fliegen viele hundert Kilometer weit und sind stundenlang im Einsatz deren Ziele können militärische Anlagen sein aber auch Großstädte wie häufig in der Ukraine dazu kommt eine Vielzahl Drohnen die eine Reichweite von unter 100 bis 300 km besitzen mit kurzer Einsatzzeit sie tauchen eher an den Frontlinien auf ganze Schwärme von Drohnen können großflächiger agieren auf beiden Seiten werden zusätzlich besonders wendige Drohnen eingesetzt die auch bewaffnet und teilweise mit Hilfe einer Brille gesteuert werden die Ukraine ist mittlerweile selbst zur Expertin im Herstellen von Drohnen geworden dazu kommen Lieferungen aus den USA und der Türkei Russland startete in den Krieg mit 2000 eigenen drohen und profitiert von Importen aus China und Iran gegnerische Störsender und Hacker können die Drohnen fehlleiten unter Umständen sogar die versteckten drohnenpiloten im Hintergrund Orten und angreifen Herr Hinz schließt sich die Frage an wie gut funktioniert die ukrainische drohnenabwehr drohnenabwehr ist natürlich momentan ein massiver Schwerpunkt für sowohl die russische als auch die ukrainische Armee man muss da wie schon in ihrem Beitrag gezeigt auch ein wenig unterscheiden zwischen den verschiedenen drohnentypen was die wirklich kurzstreckendrohnen angeht die taktischen Systeme die eingesetzt werden insbesondere fpw Drohnen das sind die günstigsten Systeme die in der allergrößten Stückzahl produziert werden hat man mittlerweile ganz interessant Ansätze zur Abwehr entwickelt beispielsweise hat man spezielle Soldaten ausgebildet die mit Schrotflinten diese Drohnen abschießen das klingt relativ primitiv aber es funktioniert wohl tatsächlich relativ gut gleichzeitig versucht man diese drohen auch mit Hilfe von anderen Drohnen abzufangen was natürlich sehr sehr viel Fähigkeiten bei der Steuerung voraussetzt wichtig beim Abfang dieser drohen ist auch immer das Detektieren der Drohnen das geht bei beispielsweise fpw Drohnen auch relativ gut weil sie starke Sender haben die man detektieren kann mit passiven Systemen bei anderen drohen wie beispielsweise den Langstrecken kamikazon drohen vom Typ shhead haben die Ukrainer auch relativ viele neue Innovationen eingebracht das Problem bei diesen drohen ist beispielsweise dass sie relativ tief liegen das heißt man kann sie mit Radar zwar detektieren aber die Reichweite von radaren bei einem Objekt das so niedrig fliegt ist relativ gering das heißt man bräuchte tausende von Radarsystemen um die ganze Ukraine abzudecken was nicht machbar ist und die Ukrainer haben beispielsweise eine akustisches Detektionssystem entwickelt wo man relativ günstige Mikrofone verwenden kann um das klassische mopedgäusch des verbrennermotors der scharheit zu detektieren und damit zu wissen wo sich die Drohne ungefähr befindet weil diese Drohnen doch relativ langsam sind verglichlichen mit kampfschatz oder Raketen kann man dann auch mobile Teams mit Maschinengewehren auf Pickups in Stellung bringen um sie abzuschießen da hat man wirkliche Fortschritte gemacht worin man auch besser geworden ist ist die elektronische Kriegsführung die taktischen Drohnen wie fpvs brauch mit einigen Ausnahmen immer eine Funkverbindung die kann man wiederum stören dann kann man natürlich wiederum seine Funkverbindung anpassen dass sie nicht mehr so leicht gestört werden kann also es ist auch hier wieder ein katz- und Mausspiel der Innovation aber die Ukraine hat gute Fortschritte gemacht mittlerweile sind die Mehrheit der verwendeten Systeme der elektronischen Kriegsführung in der Ukraine ukrainische Produktion und auch bei den scharheads ist man in Bereich elektronische Kriegsführung weiter gekommen ursprünglich war es sehr sehr schwer die satellitennavigationsantennen der schiz zu stören mit mittlerweile funktioniert auch das und man täuscht sie beispielsweise sass sie nach ihrem Staat wieder zurück nach Russland oder Belarus fliegen auch das ist eine Innovation die den letzten Wochen aufgekommen ist und auf der anderen Seite wie kommt die Ukraine beim Einsatz von Drohnen an der Front und gegen Ziele in Russland voran auch da gibt es interessante Entwicklungen beim Einsatz gegen Russland haben die Ukraine mittlerweile eigene Systeme entwickelt die sehr sehr günstig sind und Ziel in der russischen Tiefe angreifen können Beispiel beielweise drohen mit 700 800 km Reichweite die pro Stück nicht mehr als 20 30 000$ Kosten das ist natürlich eine ganz andere Größenordnung als beispielsweise ein Marschflugkörper gleichzeitig muss man auch sehen dass die russische Flugabwehr sehr sehr gut ist mir wurde immer gesagt man darf die Russen nicht unterschätzen auch die russische Innovationsfähigkeit auch wenn sie geringer ist als die der Ukraine ist sehr gut und sehr ausgeprägt das heißt nur ein Bruchteil dieser Drohnen kommt auch wirklich im Ziel an und auch hier ist der Sprengkopf beispielsweise nicht so wirkmächtig wie der eine cruiseemile das heißt diese Systeme funktionieren gut aber sie können nicht das Gleiche leisten wie beispielsweise die gelieferten Raketen vom Typ attackems oder Storm Shadow nichtsdestotrotz ist es natürlich eine Möglichkeit für die Ukrainer Ziel in der Tiefe Russlands zu treffen und einige Fortschritte die man gemacht hat waren vor allem in der Reichweite mittlerweile hat man Systeme mit immer größerer Reichweite es gab Angriffe gegen Ziele in titchenien man hat wohl Systeme mit einer Reichweite von bis zu 3000 km das ermöglich es z einem zum einen Ziele die immer weiter weg sind anzugreifen aber auch immer mehr Ausweichmanöver zu fliegen um beispielsweise russische Flugabwehrsysteme einfach zu umgehen direkt an der Frontlinie gibt es auf beiden Seiten auch neue Innovationen beispielsweise bei den fpw Drohnen sehen wir insbesondere auf russischer Seite jetzt den Einsatz von Glasfaserkabeln zur Steuerung das heißt die Drohne hat keine Funkverbindung mehr sonder ein Glasfaserkabel hat dadurch eine viel bessere Qualität in der Datenübertragung kann nicht nicht geordnet geortet werden mit passiven Systemen und ist auch komplett störresistent das ist momentan wohl ein aufkommendes Problem die Ukraine scheint da noch ein bisschen hinterher zu sein da sehen wir mal eine Innovation die von russischer Seite kommt genau schauen wir auf die russische Seite welche technologischen Neuerungen gibt es da also auch da sieht man dass sehr viel experimentiert wird gerade mit den Shad Drohnen wie schon gesagt äm hat man Innovation bei den Taktiken die man verwendet aber gleichzeitig auch bei den Systemen selber beispielsweise gab es Versuche der Russen die shheads mit starlink Antennen auszustatten das heißt diese Drohne die ursprünglich Satellitennavigation verwendet das heißt man gibt die Zielkoordinaten ein vorher die Drohne ab und das war’s dann ähm hat jetzt einen datenlink mit ähm großer Bandbreite das heißt man könnte beispielsweise eine Kamera installieren die dann ein videoed zurücküberträgt und dann kann man diese Drohne komplett an das Einsetzen ob das in größerem Maßstab angewendet wird wissen wir nicht aber es ist ein der Experimente das die Russen gemacht haben ein andere Taktik die wohl schon weiter verbreitet ist ist die sharheads mit SIM-Karten auszustatten damit sie das ukrainische Mobilfunknetz nutzen können und eine Internetverbindung aufbauen können auch das heißt wieder dass man einen datenlink hat und kommunizieren kann mit der Drohne man weiß ist die Drohne noch am leben sozusagen fliegt sie noch weiter wo befindet sie sich gerade man kann sie umprogrammieren all das sind Innovationen die eingebracht werden es wird sich zeigen welche davon überleben werden welche davon nützlich sind also auch hier passiert sehr sehr viel und auf taktischer Seite gibt es wie gesagt die glasphase fpvs die momentan zu einem zunehmenden Problem werdenm ich möchte mal noch zwei Fragen aus dem Chat weitergeben die in ähnliche Richtung gehen Robert fragt sich wie es geht dass Russland weiterhin Raketen und Drohnen aus dem Iran bekommt er schreibt die benötigen die Waffen doch selbst um oller aufzurüsten und einen israelischen Luftangriff auf ihr Atomprogramm zu beantworten bzw hermit schreibt hat die fragile Lage von Russlands drohnenlieferanten eben dem Iran den drohneneinsatz der Russen beeinflusst zu welchem Grad dass die Produktion der Schah droh in Russland beeinflusst hat wissen wir nicht ganz genau die Russen haben sehr viel investiert um wirklich eigenständig zu werden in der Produktion von Shads sie haben ein paar Komponenten die sie weithin aus dem Iran beziehen müssen das war wohl der Motor aber alle anderen haben sie mittlerweile eigentlich ersetzt durch entweder russische Komponenten oder frei verfügbare chinesische Komponenten die Russen versuchen auch die schheits etwas günstiger zu machen man verwendet mittlerweile wohl immer mehr chinesische Bauteile statt westlichen Bauteilen die dann aber auch geringere Qualität haben und oft dazu führen dass die schahits einfach von selber Abstürzen m gleichzeitig muss man auch sagen dass die Russen mittlerweile eine zweite Produktionslinie für die schahits aufgebaut haben wo chinesische Motoren für verwendet werden das heißt bei diesen schids ist man eventuell gar nicht mehr vom Iran abhängig und braucht gar keine Komponenten mehr einzuführen das heißt die Lage hat eventuell noch einen Einfluss und es gab Berichte über die Lieferung von iranischen ballistischen Raketen ich glaube sollte sich da mehr entwickeln hätte die Lage des Iran durchaus einen Einfluss aber bei den Drohnen ist der der Einfluss der aktuellen Situation im Nahen Osten wahrscheinlich geringer als man zunächst annehmen würde kann eigentlich ein drohnenpilot mittlerweile mehrere Drohnen gleich tig Steuern in welche Richtung geht da die Entwicklung also das sieht man aktuell noch nicht wirklich an der Frontlinie die ukrainischen FPV Teams bestehen meistens aus drei Leuten man hat den drohenpiloten man hat einen Navigator der den Kamera Feed mit einer Karte vergleicht und den Piloten sagt wo er hinfliegen muss der Information erhält wo sich die Ziele befinden und dann hat man noch jemanden der für die Munition und den Sprengstoff verantwortlich ist das heißt man braucht immer noch ein Team von drei Leuten um eine solche Drohne zu steuern gleichzeitig gibt es viele Entwicklungen gerade im Westen um drohen zu bauen die weniger Personal benötigen ein gutes Beispiel hierfür ist eine komplett andere Kategorie von drohen die wir in der Ukraine noch gar nicht gesehen haben die so auch eigentlich noch nicht wirklich existiert in Europa nennt man sie remote Carrier oder loyal Wingman in den USA collaborative combat aircraft das sind eigentlich wenn man so will kleinere chatdrohnen auf einem ganz anderen Niveau als beispielsweise fpws die zusammen mit kampfchetz agieren sollen und hier hier ist die Idee dass ein kampfjetpilot gleichzeitig noch über sagen wir mal Z Drohnen verfügt die alle mit Sensoren oder auch mit Waffen ausgestattet sind und damit die Kampfkraft eines einzelnen Jets stärken das ist aber momentan noch Zukunftsmusik es wird damit experimentiert es gibt auch schon Probeflüge beispielsweise in den USA aber wir sehen diese Art von drohen noch nicht im Einsatz es gibt noch eine Frage aus dem Chat wie weit ist die Ukraine bei der Entwicklung von KI Drohnen könnte der Westen hier mehr unterstützen Deutschland hat ja zugesagt 4 KI Drohnen zu liefern welche Rolle spielen autonome Systeme und künstliche Intelligenz bei der Entwicklung also wenn man von KI spricht ist natürlich immer die Frage was genau ist KI wo wo ist die Grenze zu zwischen KI und anderen Systemen es gibt ein paar KI oder KI ähnliche Systeme die schon in weit verbreitetem Einsatz sind das ist z.B das sogenannte target Lock das heißt der Pilot der Drohne sieht ein Ziel markiert es und der Endanflug erfolgt dann komplett autonom das hat verschiedene Vorteile im Endanflug wird die Funkverbindung der Drohne oft gestört einfach weil die Sichtlinie nicht mehr vorhanden ist weil Dinge dazwischen sind oder die Qualität wird sehr viel schlechter teilweise hat man auch störsysteme mit geringer Reichweite und die Verbindung reiß ab das sehen Sie beispielsweise sie oft wenn sie sich drohnenvideos aus der Ukraine anschauen dass eine Drohne auf einen Panzer zufliegt und plötzlich endet das Video und sie sehen den Einschlag nur von einer anderen droh das aus weiter Richtung entfernt beobachtet das heißt wenn sie solche Systeme haben können Sie viel genauer sein das wird bereits massiv eingesetzt eine andere Anwendung von KI oder KI ähnlichen Systemen sind sogenannte visual navigation systems da haben sie eine Kamera in der Drohne die den Input der Kamera mit Satellitenfotos vergleicht und dadurch feststellt wo die Drohne jetzt genau ist das heißt sie haben eine Art Navigationssystem die komplett unabhängig ist von GPS oder anderen Satellit satellitennavigationssystemen keine Funkverbindung braucht und dementsprechend auch gestört werden kann auch das ist ein System das schon weitflächig eingeführt wurde bei ukrainischen kamikazedohen was die automatische Zielerkennung angeht gibt es ein paar Systeme die die bereits verwenden das heißt sie haben eine KI die ein Ziel erkennt klassifiziert beispielsweise sagt das ist ein Kampfpanzer den kann ich jetzt vernichten aber gleichzeitig haben mir die Ukraine auch gesagt dass sie immer noch einen Menschen im Entscheidungsprozess haben möchten da unterscheiden sie sich nicht von westlichen Militärs sie wollen das nicht komplett autonom machen einer der Gründe hierfür ist auch dass die Ukrain und die Russen ganz ähnliche Waffensysteme verwenden teilweise die gleichen Typen von Panzern verwenden und die Möglichkeit dass man sich selber trifft ist da nicht zu unterschätzen das ist eine wirkliche Gefahr es gibt allerdings noch Modelle dazwischen beispielweise die sogenannte Killbox das heißt sie haben ein geographisch stark eingegrenztes Gebiet wo sie komplett autonom agieren können sie können sagen in dieser Region sind nur russische Soldaten jetzt schicke ich meine Drohnen los und sie werden jeden panz in diesem Gebiet autonom zerstören automatisch zerstören ähm das ist eine Möglichkeit aber inwie weit das schon eingesetzt wird wissen wir momentan nicht da gibt’s noch mal eine Nachfrage Kernel fragt gibt es mittlerweile Überlegungen bei der Bundeswehr die Haltung zur KI Zielauswahl zu ändern ich glaube in allen westlichen Militärs ist ganz stark dieser Gedanke vorhanden man in the loop das heißt sie haben immer noch einen menschlichen Operator der dazwischen sitzt der letztendlich die Entscheidung trifft das heißt die KI würde nur helfen sie würde beispielsweise einem Menschen sagen okay ich habe hier diese Ziele identifiziert und der Mensch würde dann letztendlich die Entscheidung treffen wobei dann hier natürlich wieder das Problem ist wie viel menschliche Kontrolle hat man noch hat man einen Menschen der wirklich noch mal abwägt der noch mal diese Entscheidungsfindung der KI überprüft oder ist das nur ein Mensch der Z mal hintereinander auf okay drückt das ist die große Frage aber ich glaube vom Konzept man in Loop wird man im westlichen Militär so schnell nicht abkommen und noch mal eine Nachfrage diesmal geht’s um die Unterstützung aus dem Westen ein User fragt könnte der Westen nicht Unmengen an Drohnen produzieren und der Ukraine geben also wirklich richtig viele die sind do so klein dass man sie in Massen automatisiert produzieren kann ja die drohen werden auch schon in unglaublicher Zahl produziert auch innerhalb der Ukraine die Ukraine hat dieses Jahr wohl mehr als eine Million drohen produziert die meisten davon sehr günstige fpvs und die Ukraine hat die Fähigkeit noch mehr zu produzieren das ist vor allem eine ressourcenfrage die Frage ist nur hat man dann noch genug Leute um diese drohen zu bedienen funktioniert das noch der Westen hat schon einige Systeme geliefert sowohl Deutschland als auch Großbritannien als auch Amerika aber auch andere Staaten von die man vielleicht gar nichts auf dem Rader hat als drohproduzenten wie Dänemark haben viele Systeme geliefert ich glaube da passiert schon viel natürlich könnte die die Anzahl immer größer sein und noch eine Nachfrage es interessiert wirklich viele im Chat Deutschland sprach mal von der Lieferung von droh mit der Bezeichnung minitaurus ein User fragt sind die inzwischen geliefert und gibt es erste Ergebnisse in wie weit dies Lieferung schon vorangeschritten ist kann ich so nicht sagen minitaurus bezieht sich hier auch wieder darauf dass man Systeme an Bord hat die keine Navigationssysteme die keine Satellitennavigation benötigen die keine Funkverbindung ermöglichen und autonomziele ansteuern das heißt die Idee war dass man von deutscher Seite diese Software bereitstellt und und dann auf einen relativ kostengünstigen ukrainischen drohnentyp installiert und noch mal eine Nachfrage zum Thema Massen ein User fragt gibt es mittlerweile Drohnen die als Schwarm agieren können da ist die große Frage wie man Schwarm definiert wenn man sagt man hat einfach nur eine große Anzahl von Drohnen die gleichzeitig losgeschickt werden dann haben sie das eigentlich mit der den russischen schauhz schon jeden Tag meistens definiert man den Schwarm aber so dass man eine große Anzahl von drohen hat die wirklich miteinander kommunizieren und auf eine gewisse Art und Weise zusammenarbeiten soweit ist man noch nicht ich habe verschiedene ukrainische Regierungsbeamte gefragt die in der drohenentwicklung tätig sind und alle meinten dass man in dieser Entwicklung noch ganz am Anfang steht das wird wohl noch eine Zeit dauern die Idee dahinter ist folgende man hätte beispielsweise auf taktischer Ebene eine große Anzahl von fpws die den Gegner einfach überwältigen kann auch entsprechende störsysteme ausschalten könnte oder entsprechende Abwehrsysteme ausschalten könnte die andere Möglichkeit ist dass man diesen Schwarm der kollaboriert einsetzt in Kamikaze drohen die Ziel in der russischen Tiefe angreifen denn hier ist das Problem eigentlich das andere dass sehr viele drohen abgeschossen werden sehr viele drohen gestört werden und nur eine kleine Zahl diese drohen durchkommt und wenn die miteinander kommunizieren könnten und beispielsweise feststellen könnten wenn einen Flughafen oder der Luftwaffenbasis angegriffen werden welches Ziel wurde schon getroffen wie viel Schaden wurde angerichtet was sind die wichtigsten Ziele innerhalb dieses Gebiets innerhalb dieses Flughafens und wie setzen wir die verbliebenen Systeme am effizientesten ein um den maximalen Schaden einzurichten dann hätte es große Vorteile aber das ist sehr schwierig denn sie brauchen eine Kommunikationsverbindung zwischen diesen Drohnen die selber wiederum nicht gestört werden kann das ist eine große Herausforderung sie brauchen verschiedene Wellen von Drohnen die miteinander kommunizieren aber eventuell keine direkte Sichtlinie haben all das sind große Herausforderung und man steht wohl noch am Anfang welche Bedeutung hat der Einsatz von Drohnen am Boden am Boden das ist eine interessante Frage denn wähend des ukrainekrieges haben wir wirklich gesehen dass drohen in der Luft massive Verbreitung gefunden haben das gleiche gilt zu einem gewissen Grade auch für seedrohnen die eine große Rolle im Schwarzen Meer gespielt haben bei bodendrohnen ist das noch nicht der Fall die Ukraine setzt bodendrohnen ein vor allem zum Minenlegen aber auch zum Minen entschärfen es gibt ein paar Systeme um Verwundete zu evakuieren aus der direkten Umgebung der Frontlinie aber wir hatten noch nicht den gleichen Durchbruch wie bei seedrohnen und luftdrohnen eines der Probleme hier ist auch wieder technische Natur es ist relativ schwierig eine Funkverbindung zu diesen System aufrecht zu erhalten wenn sie auf dem Boden sind gerade in unebenen terrin das macht es wirklich schwierig und das ist wohl einer der Hauptgründe warum wir den Einsatz noch nicht auf dem im gleichen Maßstab gesehen haben wie bei anderen Systemen lassen uns vielleicht noch mal ganz kurz über Raketen sprechen da ist Russland weiter klar im Vorteil und die Ukraine hat weitaus größere Schwierigkeiten Raketen Angriffe abzuwehren als Drohnenangriffe was wird da am dringendsten benötigt ja das ist tatsächlich ein Problem denn bei drohen ist man relativ flexibel bei Drohnen können in der Ukraine produzierte Systeme der elektronischen Kriegsführung eingesetzt werden um sie abzuschießen sie können manchmal Schrotflinten einsetzen manchmal alte Maschinengewehre sie können auch relativ moderne Flugabwehrraketen einsetzen da hat man Flexibilität bei ballistischen Raketen ist es etwas anders bei ballistischen Raketen brauchen sie wirklich sehr spezielle Systeme wie beispielsweise die Patriot und die sind natürlich hochgradig teuer sie sind nur in begrenzten Stückzahlen vorhanden der Westen hat eine bestimmte Produktionskapazitäten und das wird zum Problem Herr Hinz zum Schluss die Frage so wie drohen in diesem Krieg eingesetzt werden wird das die Kriegsführung in künftigen internationalen Konflikten maßgeblich beeinflussen das ist tatsächlich eine schwierige Frage ich glaube man kann sagen dass drohen auf jeden Fall in allen zukünftigen kriegen eine große Rolle spielen werden aber wird der drohneneinsatz in künftigen Kriegen genauso aussehen wie Ukraine das ist wiederum eine andere Frage denn die Ukraine hat sehr spezifische Rahmenbedingungen es ist eine sehr spezifische Form des Krieges beispielsweise ist die Frontlinie relativ statisch auch wenn die Russen natürlich langsam vorrücken ist es doch eine recht statische Frontlinie wenn andere Staaten immer auf Bewegung gesetzt haben gleichzeitig verwendet die Ukraine oft auch Drohnen um schwierigkeiteni oder ein an anderen Systemen auszugleichen beispielsweise hat man nicht genug artilleriesystem und setzt stattdessen fpws ein man hat nicht genug Marschflugkörper und setzt stattdessen Wellen von Langstrecken kamikaten drohen ein das heißt es ist momentan eine große Frage innerhalb der expertencommunity inwi weit man die Ergebnisse aus der Ukraine die leeren aus der Ukraine direkt übertragen kann oder nur indirekt aber ich glaube das drohen eine große Rolle in zukünftigen kriegen spielen werden steht außer Frage .
Déroulement de la vidéo:
0 Herr Hinz wir haben die Bilder gerade
0 gesehen eine ukrainische marinedohne
0 schießt einen russischen Hubschrauber ab
0 das gab es ja jetzt so noch nicht welche
0 strategische Bedeutung hat das wenn
0 marinedrohnen jetzt nicht nur russische
0 Schiffe sondern auch Hubschrauber
0 angreifen ja die Ukraine hat schon seit
0 geraumer Zeit marinedrohnen eingesetzt
0 hauptsächlich waren das sogenannte
0 explosive drohnenbote das heißt äh
0 drohenbote die mit Sprengstoff beladen
0 waren und sowohl für den Angriff auf
0 beispielsweise brückenpfeile genutzt
0 wurden als auch auf Kriegsschiffe man
0 war damit sehr erfolgreich indem man die
0 russische Schwarzmeerflotte ihre
0 Handlungsfreiheit im Schwarzen Meer
0 größtenteils beraubt hat aber
0 gleichzeitig gab es natürlich auch
0 russische Abwehrmaßnahmen die dagegen
0 ergriffen wurden und eine der
0 wichtigsten hierbei waren Helikopter die
0 das Gebiet mit Maschinengewehren
0 ausgestattet patroulieren um diese
0 drohenbote abzufangen und der nächste
0 Evolutionsschritt der Ukrainer war dann
0 alte luftluftraketen um zuunktionieren
0 für die bodenluftrolle und sie auf
0 diesen droh Boten zu installieren man
0 hat in der Vergangenheit mehrfach
0 versucht die auch gegen Hubschrauber
0 einzusetzen das hatte bisher nicht so
0 gut funktioniert das war jetzt der erste
0 bestätigt der Abschuss von zwei
0 Hubschraubern und das verkompliziert die
0 Lage für die russischen Streitkräfte
0 natürlich noch mal zusätzlich hier
0 gibt&;s auch direkt eine Frage aus dem
0 Chat zum Thema hat der Westen bei den
0 seedrohnen mitgeholfen oder sind das
0 reine
0 Eigenentwicklungen das ist eine gute
0 Frage es gibt immer wieder Berichte dass
0 der Westen kräftig mitgeholfen hat bei
0 verschiedenen Systemen es GI es gibt
0 auch westliche drohen die geliefert
0 wurden wo ganz klar ist dass sie West
0 aus westlicher Fabrikation stammen
0 beispielsweise bei den Langstrecken
0 selbstmorddrohnen kamikaz drohen die die
0 Ukraine gegen Ziele in Russland einsetzt
0 da gibt es verschiedene westliche Typen
0 die eingesetzt wurden speziell bei
0 diesem drohentyp der eingesetzt wurde
0 das ist die Magura V5 gab es ein paar
0 Berichte dass man britische Hilfe
0 genossen hat inwi weit der Fall das der
0 Fall ist ist unabhängig nur schwer zu
0 prüfen Russland soll vergangeneen Nacht
0 72 Drohnen auf die Ukraine abgefeuert
0 haben zum Teil auch ohne Sprengstoff was
0 steckt
0 dahinter wenn sie sich die russischen
0 schahheitangriffe anschauen dann sehen
0 sie in den letzten Wochen immer mehr
0 Variationen die Ukrainer sind relativ
0 gut darin geworden diese Systeme zu
0 detektieren und abzuschießen man geht
0 davon Abschussquoten über 90% aus das
0 sind die offiziellen Zahlen mir wurde
0 versichert dass die größtenteils stimmen
0 dass man nicht so sehr beschönigt was
0 die Abschusszahlen angeht aber die
0 Russen lernen auch dazu und sie
0 variieren ihre Taktiken immer mehr man
0 hat jetzt bei beispielsweise scharheads
0 die mit unterschiedlichen
0 Geschwindigkeiten anfliegen in
0 unterschiedlichen Flughöhen sie haben
0 Modifikationen der Flugbahn wie z.B eine
0 scharheit die unter der Wolkendecke
0 fliegt eine die in der gleichen Richtung
0 über der Wolkendecke fliegt alles um das
0 Abfangen schwieriger zu machen das
0 Erstellen eines lagebildes schwieriger
0 zu machen und das hat dazu geführt dass
0 die Anzahl der scharhets die durch die
0 ukrainische Luftverteidigung durchkommt
0 etwas gestiegen ist in den letzten
0 Wochen gleichzeitig setzt man in
0 massiven Maßstab sogenannte decoys ein
0 das sind sehr sehr billige drohen die
0 oft keinlei Sprengstoff tragen od nur
0 sehr wenig Sprengstoff tragen die aber
0 für viele der detektionssysteme genauso
0 aussehen wie eine scharheit das heißt es
0 macht es noch schwieriger diese Systeme
0 abzufangen und überhaupt erst
0 festzustellen was eine scharheit ist und
0 was nicht Herr Hinz ich habe es gerade
0 gesagt sie waren vor kurzem auch selbst
0 in der Ukraine wir hören von unseren
0 Reporterinnen und Reportern die in der
0 Ukraine sind dass sich da eine gewisse
0 Kriegsmüdigkeit breit macht wie schätzen
0 Sie die Situation im Land ein ich glaube
0 die Stimmung ist durchaus schwierig wenn
0 sie mit Ukrainern sprechen dann fühlen
0 sie ein großes Gefühl der Müdigkeit
0 dieser Krieg geht nun sehr lange sie
0 spüren auch dass man allgemein annimmt
0 dass die Rückeroberung der Gebiete von
0 russischer Besatzung so wahrscheinlich
0 nicht möglich sein wird Krieg ist immer
0 unvorhersehbar es gibt immer die
0 Möglichkeit dass etwas völlig
0 Unvorhergesehenes passiert auf beiden
0 Seiten das kann man nicht ausschließen
0 aber dennoch ist glaube ich allgemein
0 mittlerweile die Einschätzung so dass
0 das wahrscheinlich nicht erfolgen wird
0 und dass irgendeine Art von
0 ausgehandelten Waffenstillstand oder
0 Friedenslösung diesen Krieg beenden wird
0 und die Leute mit denen ich gesprochen
0 habe waren größtenteils der Meinung dass
0 man diesen Krieg so schnell wie möglich
0 beenden müsste und dass die Chancen auf
0 eine wirkliche Rückeroberung der
0 besetzten Gebiete doch sehr gering sind
0 ich hätte direkt eine Frage aus dem Chat
0 zur Stimmung zur Situation im Land da
0 fragt the wood Berlin welchen Einfluss
0 hatten die Feiertage auf die
0 Front die Feiertage sind tatsächlich
0 eine schwierige Zeit sie haben Städte in
0 denen keine Normalität herrscht ich
0 würde sagen innerhalb der ukrainischen
0 Großstädte auch in Kiev herrscht keine
0 wirkliche Normalität sie haben
0 mittlerweile Fliegeralarm der praktisch
0 jeden Tag stattfindet mittlerweile auch
0 mehrfach am Tag
0 äh sie haben Raketenangriffe die dann
0 doch so substanziell sind dass sie vom
0 großen Teilen der ukrainischen
0 Bevölkerung auch ernst genommen werden
0 dass man wirklich in die Luftschutzräume
0 geht und es ist natürlich schwierig
0 gerade für die Soldaten in der
0 Frontlinie die sagen wir sind hier den
0 Schü Gräben man hat Normalität oder den
0 Ansatz von Normalität in Kiev das ist
0 eine schwierige Lage für die gesamte
0 Bevölkerung es gibt wohl gleichzeitig
0 auch Versuche der russischen
0 psychologischen Kriegsführung diese
0 Stimme an Stimmung anzuheizen und
0 gezielt Information zu amplifizieren die
0 sagt ihr Soldaten müsst ihr in den
0 Schützengräben sein während die
0 Bevölkerung in Kiev ein glückliches
0 Weihnachtsfest hat
0 das kommt wohl auch vor aber
0 nichtsdestotrotz ist das schwierig mit
0 den Feiertagen und wir haben auch immer
0 wieder gesehen dass die Russen gezielt
0 an Feiertagen ihre Angriffe starten sei
0 es zu Weihnachten oder zu Neujahr
0 gestern war wieder so ein Fall letztes
0 Jahr war schon genau das gleiche da
0 sieht man dass diese Angriffe mehrere
0 Bedeutungen haben zum einen versucht man
0 mit drohen und Raketenangriffen die
0 kritische Infrastruktur des Landes zu
0 treffen Energieversorgung
0 Wärmeversorgung aber man möchte auch
0 gezielt die Bevölkerung in der Ukraine
0 zubben und Feiertage sind dafür immer
0 eine gute Gelegenheit und man hört wie
0 Präsident selenski eben auch darauf
0 reagiert indem er sagt dass die dieses
0 Jahr möglicherweise das Jahr werden soll
0 in dem der Krieg zu Ende geht Hein jetzt
0 gibt es immer weniger Ukrainerinnen und
0 Ukrainer die bereit sind gegen Russland
0 zu kämpfen werden drohen auch deshalb
0 immer wichtiger weil zunehmend
0 Soldatinnen und Soldaten fehlen das ist
0 eine ganz interessante Frage die Ukraine
0 hat natürlich ein massives
0 rekrutierungsproblem das ist wohl das
0 größte militärische Problem den man sich
0 aktuell gegenüb sieht gleichzeitig haben
0 viele andere Länder auf der Welt
0 ebenfalls rekrutiert Probleme sei es im
0 Westen sei es in den Golfstaaten und
0 viele Staaten haben sich überlegt ob
0 Drohnen unbemannte Systeme hierfür eine
0 Lösung darstellen könnten momentan ist
0 das zu einem gewissen Grad der Fall wenn
0 sie Drohnen Crews haben die
0 beispielsweise FP Drohnen bedienen dann
0 sind die in einem sichereren Abstand von
0 der Frontlinie als der Soldat in vorder
0 Reihe im Schützengraben das heißt die
0 Wahrscheinlichkeit dass sie getötet
0 werden ist dann doch zumindest ein
0 bisschen kleiner das hilft aber man ist
0 technisch noch nicht soow weit dass man
0 beispielsweise einen Operator hat der
0 zehn drohen gleichzeitig bedient der
0 tatsächlich dadurch
0 was dazu führen wird dass man deutlich
0 weniger Personal braucht soweit ist man
0 noch nicht man versucht von ukrainischer
0 Seite sehr stark diese konventionelle
0 zahlenmäßige Überlegenheit der Russen
0 auszugleichen durch Innovationen im
0 drohenbereich die Ukraine ist allgemein
0 auch ein wenig innovativer als Russland
0 aber auch das ist natürlich schwierig
0 denn der
0 innovationszyklus von drohen in der
0 Ukraine ist sehr sehr sehr schnell das
0 heißt selbst wenn die Ukraine innovative
0 ist dann können die Russen das eventuell
0 innerhalb weniger Monate oder sogar
0 Wochen kopieren und haben dann genau die
0 gleichen Vorteile Drohnen sind ja in der
0 Regel flexibler und auch günstiger als
0 Raketen wir wollen uns mal kurz die
0 unterschiedlichen Technologien anschauen
0 Jochen spie hat sie für uns
0 zusammengefasst Drohnen erfüllen
0 unterschiedliche Aufgaben große
0 militärdrohnen fliegen viele hundert
0 Kilometer weit und sind stundenlang im
0 Einsatz
0 deren Ziele können militärische Anlagen
0 sein aber auch Großstädte wie häufig in
0 der Ukraine dazu kommt eine Vielzahl
0 Drohnen die eine Reichweite von unter
0 100 bis 300 km besitzen mit kurzer
0 Einsatzzeit sie tauchen eher an den
0 Frontlinien auf ganze Schwärme von
0 Drohnen können großflächiger
0 agieren auf beiden Seiten werden
0 zusätzlich besonders wendige Drohnen
0 eingesetzt die auch bewaffnet und
0 teilweise mit Hilfe einer Brille
0 gesteuert
0 werden die Ukraine ist mittlerweile
0 selbst zur Expertin im Herstellen von
0 Drohnen geworden dazu kommen Lieferungen
0 aus den USA und der Türkei Russland
0 startete in den Krieg mit 2000 eigenen
0 drohen und profitiert von Importen aus
0 China und
0 Iran gegnerische Störsender und Hacker
0 können die Drohnen fehlleiten unter
0 Umständen sogar die versteckten
0 drohnenpiloten im Hintergrund Orten und
0 angreifen
0 Herr Hinz schließt sich die Frage an wie
0 gut funktioniert die ukrainische
0 drohnenabwehr drohnenabwehr ist
0 natürlich momentan ein massiver
0 Schwerpunkt für sowohl die russische als
0 auch die ukrainische Armee man muss da
0 wie schon in ihrem Beitrag gezeigt auch
0 ein wenig unterscheiden zwischen den
0 verschiedenen drohnentypen was die
0 wirklich kurzstreckendrohnen angeht die
0 taktischen Systeme die eingesetzt werden
0 insbesondere fpw Drohnen das sind die
0 günstigsten Systeme die in der
0 allergrößten Stückzahl produziert werden
0 hat man mittlerweile ganz interessant
0 Ansätze zur Abwehr entwickelt
0 beispielsweise hat man spezielle
0 Soldaten ausgebildet die mit
0 Schrotflinten diese Drohnen abschießen
0 das klingt relativ primitiv aber es
0 funktioniert wohl tatsächlich relativ
0 gut
0 gleichzeitig versucht man diese drohen
0 auch mit Hilfe von anderen Drohnen
0 abzufangen was natürlich sehr sehr viel
0 Fähigkeiten bei der Steuerung
0 voraussetzt wichtig beim Abfang dieser
0 drohen ist auch immer das Detektieren
0 der Drohnen das geht bei beispielsweise
0 fpw Drohnen auch relativ gut weil sie
0 starke Sender haben die man detektieren
0 kann mit passiven Systemen bei anderen
0 drohen wie beispielsweise den
0 Langstrecken kamikazon drohen vom Typ
0 shhead haben die Ukrainer auch relativ
0 viele neue Innovationen eingebracht das
0 Problem bei diesen drohen ist
0 beispielsweise dass sie relativ tief
0 liegen das heißt man kann sie mit Radar
0 zwar detektieren aber die Reichweite von
0 radaren bei einem Objekt das so niedrig
0 fliegt ist relativ gering das heißt man
0 bräuchte tausende von Radarsystemen um
0 die ganze Ukraine abzudecken was nicht
0 machbar ist und die Ukrainer haben
0 beispielsweise eine akustisches
0 Detektionssystem entwickelt wo man
0 relativ günstige Mikrofone verwenden
0 kann um das klassische mopedgäusch des
0 verbrennermotors der scharheit zu
0 detektieren und damit zu wissen wo sich
0 die Drohne ungefähr befindet weil diese
0 Drohnen doch relativ langsam sind
0 verglichlichen mit kampfschatz oder
0 Raketen kann man dann auch mobile Teams
0 mit Maschinengewehren auf Pickups in
0 Stellung bringen um sie abzuschießen da
0 hat man wirkliche Fortschritte gemacht
0 worin man auch besser geworden ist ist
0 die elektronische Kriegsführung die
0 taktischen Drohnen wie fpvs brauch mit
0 einigen Ausnahmen immer eine
0 Funkverbindung die kann man wiederum
0 stören dann kann man natürlich wiederum
0 seine Funkverbindung anpassen dass sie
0 nicht mehr so leicht gestört werden kann
0 also es ist auch hier wieder ein katz-
0 und Mausspiel der Innovation aber die
0 Ukraine hat gute Fortschritte gemacht
0 mittlerweile sind die Mehrheit der
0 verwendeten Systeme der elektronischen
0 Kriegsführung in der Ukraine ukrainische
0 Produktion und auch bei den scharheads
0 ist man in Bereich elektronische
0 Kriegsführung weiter gekommen
0 ursprünglich war es sehr sehr schwer die
0 satellitennavigationsantennen der schiz
0 zu stören mit mittlerweile funktioniert
0 auch das und man täuscht sie
0 beispielsweise sass sie nach ihrem Staat
0 wieder zurück nach Russland oder Belarus
0 fliegen auch das ist eine Innovation die
0 den letzten Wochen aufgekommen ist und
0 auf der anderen Seite wie kommt die
0 Ukraine beim Einsatz von Drohnen an der
0 Front und gegen Ziele in Russland voran
0 auch da gibt es interessante
0 Entwicklungen beim Einsatz gegen
0 Russland
0 haben die Ukraine mittlerweile eigene
0 Systeme entwickelt die sehr sehr günstig
0 sind und Ziel in der russischen Tiefe
0 angreifen können Beispiel beielweise
0 drohen mit 700 800 km Reichweite die pro
0 Stück nicht mehr als 20 30 000$ Kosten
0 das ist natürlich eine ganz andere
0 Größenordnung als beispielsweise ein
0 Marschflugkörper gleichzeitig muss man
0 auch sehen dass die russische
0 Flugabwehr sehr sehr gut ist mir wurde
0 immer gesagt man darf die Russen nicht
0 unterschätzen auch die russische
0 Innovationsfähigkeit auch wenn sie
0 geringer ist als die der Ukraine ist
0 sehr gut und sehr ausgeprägt das heißt
0 nur ein Bruchteil dieser Drohnen kommt
0 auch wirklich im Ziel an und auch hier
0 ist der Sprengkopf beispielsweise nicht
0 so wirkmächtig wie der eine cruiseemile
0 das heißt diese Systeme funktionieren
0 gut aber sie können nicht das Gleiche
0 leisten wie beispielsweise die
0 gelieferten Raketen vom Typ attackems
0 oder Storm Shadow nichtsdestotrotz ist
0 es natürlich eine Möglichkeit für die
0 Ukrainer Ziel in der Tiefe Russlands zu
0 treffen und einige Fortschritte die man
0 gemacht hat waren vor allem in der
0 Reichweite mittlerweile hat man Systeme
0 mit immer größerer Reichweite es gab
0 Angriffe gegen Ziele in titchenien man
0 hat wohl Systeme mit einer Reichweite
0 von bis zu 3000 km das ermöglich es z
0 einem zum einen Ziele die immer weiter
0 weg sind anzugreifen aber auch immer
0 mehr Ausweichmanöver zu fliegen um
0 beispielsweise russische
0 Flugabwehrsysteme einfach zu umgehen
0 direkt an der Frontlinie gibt es auf
0 beiden Seiten auch neue Innovationen
0 beispielsweise bei den fpw Drohnen sehen
0 wir insbesondere auf russischer Seite
0 jetzt den Einsatz von Glasfaserkabeln
0 zur Steuerung das heißt die Drohne hat
0 keine Funkverbindung mehr sonder ein
0 Glasfaserkabel hat dadurch eine viel
0 bessere Qualität in der Datenübertragung
0 kann nicht nicht geordnet geortet werden
0 mit passiven Systemen und ist auch
0 komplett störresistent das ist momentan
0 wohl ein aufkommendes Problem die
0 Ukraine scheint da noch ein bisschen
0 hinterher zu sein da sehen wir mal eine
0 Innovation die von russischer Seite
0 kommt genau schauen wir auf die
0 russische Seite welche
0 technologischen Neuerungen gibt es
0 da also auch da sieht man dass sehr viel
0 experimentiert wird gerade mit den Shad
0 Drohnen
0 wie schon gesagt
0 äm
0 hat man Innovation bei den Taktiken die
0 man verwendet aber gleichzeitig auch bei
0 den Systemen selber beispielsweise gab
0 es Versuche der Russen die shheads mit
0 starlink Antennen auszustatten das heißt
0 diese Drohne die ursprünglich
0 Satellitennavigation verwendet das heißt
0 man gibt die Zielkoordinaten ein vorher
0 die Drohne ab und das war&;s dann ähm hat
0 jetzt einen datenlink mit ähm großer
0 Bandbreite das heißt man könnte
0 beispielsweise eine Kamera installieren
0 die dann ein videoed zurücküberträgt und
0 dann kann man diese Drohne komplett an
0 das Einsetzen ob das in größerem Maßstab
0 angewendet wird wissen wir nicht aber es
0 ist ein der Experimente das die Russen
0 gemacht haben ein andere Taktik die wohl
0 schon weiter verbreitet ist ist die
0 sharheads mit SIM-Karten auszustatten
0 damit sie das ukrainische Mobilfunknetz
0 nutzen können und eine
0 Internetverbindung aufbauen können auch
0 das heißt wieder dass man einen
0 datenlink hat und kommunizieren kann mit
0 der Drohne man weiß ist die Drohne noch
0 am leben sozusagen fliegt sie noch
0 weiter wo befindet sie sich gerade man
0 kann sie umprogrammieren all das sind
0 Innovationen die eingebracht werden es
0 wird sich zeigen welche davon überleben
0 werden welche davon nützlich sind also
0 auch hier passiert sehr sehr viel und
0 auf taktischer Seite gibt es wie gesagt
0 die glasphase fpvs die momentan zu einem
0 zunehmenden Problem
0 werdenm ich möchte mal noch zwei Fragen
0 aus dem Chat weitergeben die in ähnliche
0 Richtung gehen Robert fragt sich
0 wie es geht dass Russland weiterhin
0 Raketen und Drohnen aus dem Iran bekommt
0 er schreibt die benötigen die Waffen
0 doch selbst um oller aufzurüsten und
0 einen israelischen Luftangriff auf ihr
0 Atomprogramm zu beantworten bzw hermit
0 schreibt hat die fragile Lage von
0 Russlands drohnenlieferanten eben dem
0 Iran den drohneneinsatz der Russen
0 beeinflusst zu welchem Grad dass die
0 Produktion der Schah droh in Russland
0 beeinflusst hat wissen wir nicht ganz
0 genau die Russen haben sehr viel
0 investiert um wirklich eigenständig zu
0 werden in der Produktion von Shads sie
0 haben ein paar Komponenten die sie
0 weithin aus dem Iran beziehen müssen das
0 war wohl der Motor
0 aber alle anderen haben sie mittlerweile
0 eigentlich ersetzt durch entweder
0 russische Komponenten oder frei
0 verfügbare chinesische Komponenten die
0 Russen versuchen auch die schheits etwas
0 günstiger zu machen man verwendet
0 mittlerweile wohl immer mehr chinesische
0 Bauteile statt westlichen Bauteilen die
0 dann aber auch geringere Qualität haben
0 und oft dazu führen dass die schahits
0 einfach von selber Abstürzen
0 m gleichzeitig muss man auch sagen dass
0 die Russen mittlerweile eine zweite
0 Produktionslinie für die schahits
0 aufgebaut haben wo chinesische Motoren
0 für verwendet werden das heißt bei
0 diesen schids ist man eventuell gar
0 nicht mehr vom Iran abhängig und braucht
0 gar keine Komponenten mehr einzuführen
0 das heißt die Lage hat eventuell noch
0 einen Einfluss und es gab Berichte über
0 die Lieferung von iranischen
0 ballistischen Raketen ich glaube sollte
0 sich da mehr entwickeln hätte die Lage
0 des Iran durchaus einen Einfluss aber
0 bei den Drohnen ist der der Einfluss der
0 aktuellen Situation im Nahen Osten
0 wahrscheinlich geringer als man zunächst
0 annehmen würde kann eigentlich ein
0 drohnenpilot mittlerweile mehrere
0 Drohnen gleich tig Steuern in welche
0 Richtung geht da die Entwicklung also
0 das sieht man aktuell noch nicht
0 wirklich an der Frontlinie die
0 ukrainischen FPV Teams bestehen meistens
0 aus drei Leuten man hat den
0 drohenpiloten man hat einen Navigator
0 der den Kamera Feed mit einer Karte
0 vergleicht und den Piloten sagt wo er
0 hinfliegen muss der Information erhält
0 wo sich die Ziele befinden und dann hat
0 man noch jemanden der für die Munition
0 und den Sprengstoff verantwortlich ist
0 das heißt man braucht immer noch ein
0 Team von drei Leuten um eine solche
0 Drohne zu steuern
0 gleichzeitig gibt es viele Entwicklungen
0 gerade im Westen um drohen zu bauen die
0 weniger Personal benötigen ein gutes
0 Beispiel hierfür ist eine komplett
0 andere Kategorie von drohen die wir in
0 der Ukraine noch gar nicht gesehen haben
0 die so auch eigentlich noch nicht
0 wirklich existiert in Europa nennt man
0 sie remote Carrier oder loyal Wingman in
0 den USA collaborative combat aircraft
0 das sind eigentlich wenn man so will
0 kleinere chatdrohnen auf einem ganz
0 anderen Niveau als beispielsweise fpws
0 die zusammen mit kampfchetz agieren
0 sollen und hier hier ist die Idee dass
0 ein kampfjetpilot gleichzeitig noch über
0 sagen wir mal Z Drohnen verfügt die alle
0 mit Sensoren oder auch mit Waffen
0 ausgestattet sind und damit die
0 Kampfkraft eines einzelnen Jets stärken
0 das ist aber momentan noch Zukunftsmusik
0 es wird damit experimentiert es gibt
0 auch schon Probeflüge beispielsweise in
0 den USA aber wir sehen diese Art von
0 drohen noch nicht im Einsatz es gibt
0 noch eine Frage aus dem Chat wie weit
0 ist die Ukraine bei der Entwicklung von
0 KI Drohnen könnte der Westen hier mehr
0 unterstützen Deutschland hat ja zugesagt
0 4 KI Drohnen zu liefern welche Rolle
0 spielen autonome Systeme und künstliche
0 Intelligenz bei der
0 Entwicklung also wenn man von KI spricht
0 ist natürlich immer die Frage was genau
0 ist KI wo wo ist die Grenze zu zwischen
0 KI und anderen Systemen es gibt ein paar
0 KI oder KI ähnliche Systeme die schon in
0 weit verbreitetem Einsatz sind das ist
0 z.B das sogenannte target Lock das heißt
0 der Pilot der Drohne sieht ein Ziel
0 markiert es und der Endanflug erfolgt
0 dann komplett autonom das hat
0 verschiedene Vorteile im Endanflug wird
0 die Funkverbindung der Drohne oft
0 gestört einfach weil die Sichtlinie
0 nicht mehr vorhanden ist weil Dinge
0 dazwischen sind oder die Qualität wird
0 sehr viel schlechter teilweise hat man
0 auch störsysteme mit geringer Reichweite
0 und die Verbindung reiß ab das sehen Sie
0 beispielsweise sie oft wenn sie sich
0 drohnenvideos aus der Ukraine anschauen
0 dass eine Drohne auf einen Panzer
0 zufliegt und plötzlich endet das Video
0 und sie sehen den Einschlag nur von
0 einer anderen droh das aus weiter
0 Richtung
0 entfernt beobachtet das heißt wenn sie
0 solche Systeme haben können Sie viel
0 genauer sein das wird bereits massiv
0 eingesetzt eine andere Anwendung von KI
0 oder KI ähnlichen Systemen sind
0 sogenannte visual navigation systems da
0 haben sie eine Kamera in der Drohne die
0 den Input der Kamera mit Satellitenfotos
0 vergleicht und dadurch feststellt wo die
0 Drohne jetzt genau ist das heißt sie
0 haben eine Art Navigationssystem die
0 komplett unabhängig ist von GPS oder
0 anderen Satellit
0 satellitennavigationssystemen keine
0 Funkverbindung braucht und
0 dementsprechend auch gestört werden kann
0 auch das ist ein System das schon
0 weitflächig eingeführt wurde bei
0 ukrainischen
0 kamikazedohen was die automatische
0 Zielerkennung angeht gibt es ein paar
0 Systeme die die bereits verwenden das
0 heißt sie haben eine KI die ein Ziel
0 erkennt klassifiziert beispielsweise
0 sagt das ist ein Kampfpanzer den kann
0 ich jetzt vernichten aber gleichzeitig
0 haben mir die Ukraine auch gesagt dass
0 sie immer noch einen Menschen im
0 Entscheidungsprozess haben möchten da
0 unterscheiden sie sich nicht von
0 westlichen Militärs sie wollen das nicht
0 komplett autonom machen einer der Gründe
0 hierfür ist auch dass die Ukrain und die
0 Russen ganz ähnliche Waffensysteme
0 verwenden
0 teilweise die gleichen Typen von Panzern
0 verwenden und die Möglichkeit dass man
0 sich selber trifft ist da nicht zu
0 unterschätzen das ist eine wirkliche
0 Gefahr es gibt allerdings noch Modelle
0 dazwischen beispielweise die sogenannte
0 Killbox das heißt sie haben ein
0 geographisch stark eingegrenztes Gebiet
0 wo sie komplett autonom agieren können
0 sie können sagen in dieser Region sind
0 nur russische Soldaten jetzt schicke ich
0 meine Drohnen los und sie werden jeden
0 panz in diesem Gebiet autonom zerstören
0 automatisch zerstören ähm das ist eine
0 Möglichkeit aber inwie weit das schon
0 eingesetzt wird wissen wir momentan
0 nicht da gibt&;s noch mal eine Nachfrage
0 Kernel fragt gibt es mittlerweile
0 Überlegungen bei der Bundeswehr die
0 Haltung zur KI Zielauswahl zu
0 ändern ich glaube in allen westlichen
0 Militärs ist ganz stark dieser Gedanke
0 vorhanden man in the loop das heißt sie
0 haben immer noch einen menschlichen
0 Operator der dazwischen sitzt der
0 letztendlich die Entscheidung trifft das
0 heißt die KI würde nur helfen sie würde
0 beispielsweise einem Menschen sagen okay
0 ich habe hier diese Ziele identifiziert
0 und der Mensch würde dann letztendlich
0 die Entscheidung treffen wobei dann hier
0 natürlich wieder das Problem ist wie
0 viel menschliche Kontrolle hat man noch
0 hat man einen Menschen der wirklich noch
0 mal abwägt der noch mal diese
0 Entscheidungsfindung der KI überprüft
0 oder ist das nur ein Mensch der Z mal
0 hintereinander auf okay drückt das ist
0 die große Frage aber ich glaube vom
0 Konzept man in Loop wird man im
0 westlichen Militär so schnell nicht
0 abkommen und noch mal eine Nachfrage
0 diesmal geht&;s um die Unterstützung aus
0 dem Westen ein User fragt könnte der
0 Westen nicht Unmengen an Drohnen
0 produzieren und der Ukraine geben also
0 wirklich richtig viele die sind do so
0 klein dass man sie in Massen
0 automatisiert produzieren kann ja die
0 drohen werden auch schon in
0 unglaublicher Zahl produziert auch
0 innerhalb der Ukraine die Ukraine hat
0 dieses Jahr wohl mehr als eine Million
0 drohen produziert die meisten davon sehr
0 günstige fpvs und die Ukraine hat die
0 Fähigkeit noch mehr zu produzieren das
0 ist vor allem eine ressourcenfrage
0 die Frage ist nur hat man dann noch
0 genug Leute um diese drohen zu bedienen
0 funktioniert das noch der Westen hat
0 schon einige Systeme geliefert
0 sowohl Deutschland als auch
0 Großbritannien als auch Amerika aber
0 auch andere Staaten von die man
0 vielleicht gar nichts auf dem Rader hat
0 als drohproduzenten wie Dänemark haben
0 viele Systeme geliefert ich glaube da
0 passiert schon viel natürlich könnte die
0 die Anzahl immer größer sein und noch
0 eine Nachfrage es interessiert wirklich
0 viele im Chat
0 Deutschland sprach mal von der Lieferung
0 von droh mit der Bezeichnung minitaurus
0 ein User fragt sind die inzwischen
0 geliefert und gibt es erste Ergebnisse
0 in wie weit dies Lieferung schon
0 vorangeschritten ist kann ich so nicht
0 sagen minitaurus bezieht sich hier auch
0 wieder darauf dass man Systeme an Bord
0 hat die keine Navigationssysteme die
0 keine Satellitennavigation benötigen die
0 keine Funkverbindung ermöglichen und
0 autonomziele
0 ansteuern das heißt die Idee war dass
0 man von deutscher Seite diese Software
0 bereitstellt und und dann auf einen
0 relativ kostengünstigen ukrainischen
0 drohnentyp
0 installiert und noch mal eine Nachfrage
0 zum Thema Massen ein User fragt gibt es
0 mittlerweile Drohnen die als Schwarm
0 agieren können da ist die große Frage
0 wie man Schwarm definiert wenn man sagt
0 man hat einfach nur eine große Anzahl
0 von Drohnen die gleichzeitig
0 losgeschickt werden dann haben sie das
0 eigentlich mit der den russischen
0 schauhz schon jeden Tag meistens
0 definiert man den Schwarm aber so dass
0 man eine große Anzahl von drohen hat die
0 wirklich miteinander kommunizieren und
0 auf eine gewisse Art und Weise
0 zusammenarbeiten soweit ist man noch
0 nicht ich habe verschiedene ukrainische
0 Regierungsbeamte gefragt die in der
0 drohenentwicklung tätig sind und alle
0 meinten dass man in dieser Entwicklung
0 noch ganz am Anfang steht das wird wohl
0 noch eine Zeit dauern die Idee dahinter
0 ist folgende man hätte beispielsweise
0 auf taktischer Ebene eine große Anzahl
0 von fpws die den Gegner einfach
0 überwältigen kann auch entsprechende
0 störsysteme ausschalten könnte oder
0 entsprechende Abwehrsysteme ausschalten
0 könnte
0 die andere Möglichkeit ist dass man
0 diesen Schwarm der kollaboriert einsetzt
0 in Kamikaze drohen die Ziel in der
0 russischen Tiefe angreifen denn hier ist
0 das Problem eigentlich das andere dass
0 sehr viele drohen abgeschossen werden
0 sehr viele drohen gestört werden und nur
0 eine kleine Zahl diese drohen durchkommt
0 und wenn die miteinander kommunizieren
0 könnten und beispielsweise feststellen
0 könnten wenn einen Flughafen oder der
0 Luftwaffenbasis angegriffen werden
0 welches Ziel wurde schon getroffen wie
0 viel Schaden wurde angerichtet was sind
0 die wichtigsten Ziele innerhalb dieses
0 Gebiets innerhalb dieses Flughafens und
0 wie setzen wir die verbliebenen Systeme
0 am effizientesten ein um den maximalen
0 Schaden einzurichten dann hätte es große
0 Vorteile aber das ist sehr schwierig
0 denn sie brauchen eine
0 Kommunikationsverbindung zwischen diesen
0 Drohnen die selber wiederum nicht
0 gestört werden kann das ist eine große
0 Herausforderung sie brauchen
0 verschiedene Wellen von Drohnen die
0 miteinander kommunizieren aber eventuell
0 keine direkte Sichtlinie haben all das
0 sind große Herausforderung und man steht
0 wohl noch am Anfang welche Bedeutung hat
0 der Einsatz von Drohnen am Boden am
0 Boden das ist eine interessante Frage
0 denn wähend des ukrainekrieges haben wir
0 wirklich gesehen dass drohen in der
0 Luft massive Verbreitung gefunden haben
0 das gleiche gilt zu einem gewissen Grade
0 auch für seedrohnen die eine große Rolle
0 im Schwarzen Meer gespielt haben bei
0 bodendrohnen ist das noch nicht der Fall
0 die Ukraine setzt bodendrohnen ein vor
0 allem zum Minenlegen aber auch zum Minen
0 entschärfen es gibt ein paar Systeme um
0 Verwundete zu evakuieren aus der
0 direkten Umgebung der Frontlinie aber
0 wir hatten noch nicht den gleichen
0 Durchbruch wie bei seedrohnen und
0 luftdrohnen eines der Probleme hier ist
0 auch wieder technische Natur es ist
0 relativ schwierig eine Funkverbindung zu
0 diesen System aufrecht zu erhalten wenn
0 sie auf dem Boden sind gerade in
0 unebenen terrin das macht es wirklich
0 schwierig und das ist wohl einer der
0 Hauptgründe warum wir den Einsatz noch
0 nicht auf dem im gleichen Maßstab
0 gesehen haben wie bei anderen Systemen
0 lassen uns vielleicht noch mal ganz kurz
0 über Raketen sprechen da ist Russland
0 weiter klar im Vorteil und die Ukraine
0 hat weitaus größere Schwierigkeiten
0 Raketen Angriffe abzuwehren als
0 Drohnenangriffe was wird da am
0 dringendsten benötigt ja das ist
0 tatsächlich ein Problem denn bei drohen
0 ist man relativ flexibel bei Drohnen
0 können in der Ukraine produzierte
0 Systeme der elektronischen Kriegsführung
0 eingesetzt werden um sie abzuschießen
0 sie können manchmal Schrotflinten
0 einsetzen manchmal alte Maschinengewehre
0 sie können auch relativ moderne
0 Flugabwehrraketen einsetzen da hat man
0 Flexibilität bei ballistischen Raketen
0 ist es etwas anders bei ballistischen
0 Raketen brauchen sie wirklich sehr
0 spezielle Systeme wie beispielsweise die
0 Patriot und die sind natürlich
0 hochgradig teuer sie sind nur in
0 begrenzten Stückzahlen vorhanden der
0 Westen hat eine bestimmte
0 Produktionskapazitäten und das wird zum
0 Problem Herr Hinz zum Schluss die Frage
0 so wie drohen in diesem Krieg eingesetzt
0 werden wird das die Kriegsführung in
0 künftigen internationalen Konflikten
0 maßgeblich
0 beeinflussen das ist tatsächlich eine
0 schwierige Frage ich glaube man kann
0 sagen dass drohen auf jeden Fall in
0 allen zukünftigen kriegen eine große
0 Rolle spielen werden aber wird der
0 drohneneinsatz in künftigen Kriegen
0 genauso aussehen wie Ukraine das ist
0 wiederum eine andere Frage denn die
0 Ukraine hat sehr spezifische
0 Rahmenbedingungen es ist eine sehr
0 spezifische Form des Krieges
0 beispielsweise ist die Frontlinie
0 relativ statisch auch wenn die Russen
0 natürlich langsam vorrücken ist es doch
0 eine recht statische Frontlinie wenn
0 andere Staaten immer auf Bewegung
0 gesetzt haben gleichzeitig verwendet die
0 Ukraine oft auch Drohnen um
0 schwierigkeiteni oder ein an anderen
0 Systemen auszugleichen beispielsweise
0 hat man nicht genug artilleriesystem und
0 setzt stattdessen fpws ein man hat nicht
0 genug Marschflugkörper und setzt
0 stattdessen Wellen von Langstrecken
0 kamikaten drohen ein das heißt es ist
0 momentan eine große Frage innerhalb der
0 expertencommunity inwi weit man die
0 Ergebnisse aus der Ukraine die leeren
0 aus der Ukraine direkt übertragen kann
0 oder nur indirekt aber ich glaube das
0 drohen eine große Rolle in zukünftigen
0 kriegen spielen werden steht außer Frage
.